Наверное уже тут можно дропать нахер. Ну потому что извините, с монстрами так нельзя, ладно если война с людьми или еще какими договороспособными разумными, типа войну свернем, договоримся. А с монстрами так не выйдет.

кукурузник
Передохнуть от слова сдохнуть, а не отдых.

Виктор Некрам
Ох не знаю-не знаю. Понимаешь, тут какое дело выходит... Если ты на личном опыте понял, что смерть != конец, то это ебейший метафизический прецедент, который меняет мировосприятие и отношение к Бытию, как таковому. Здесь совсем неверная, на мой взгляд, постановка вопроса:


Если ему дали второй шанс, то почему он не получит третий, четвёртый и последующие? Так уж получилось, что в целом для человечества смерть - незыблемое правило мира, неизбежность и константа. Её можно оттягивать и до поры, до времени избегать, но рано или поздно она настигает каждого, после чего - финал, без возможности отбэкапиться с последнего чекпоинта. А тут ты вдруг выясняешь, что всё, что ты знал о мироздании до этого - залупа. И при желании НЁХ/Волей корейского рандома/А может и просто по приколу ты реинкарнируешь в себя же, обратно в детство. Это попадунство сделано исключительно для тебя, так как ты должен выполнить задачу, которая не по силам НЁХ? Окей, значит будет реинкарнировать столько, сколько потребуется. Тебе просто сделали такой подарок? А с чего вдруг? Но допустим. А почему не дадут опять? А даже если и не дадут, то не похуй ли? Ты отгрузился к детскому сейву и можешь "пройти" жизнь по новому пути, как тебе нравится. Хоть хуем гвозди забивать, вместо микроскопа. Ты уже один раз жизнь прохавал, своё отжил, можно и поотжигать немного.

Знаешь, в ГП-фэндоме я слишком часто встречал сюжетный ход, предполагающий возвращение Гарри из будущего в прошлое с целью "исправить мир". При этом частенько обратно улетал даже не молодой Гарри, а старик/взрослый солидный мужик, которого забросило обратно. И этот старик/взрослый мужик начинает втягиваться в ту же самую бытовуху, начинает всерьёз воспринимать всё, что происходит, как-то менять континуум и вообще ведёт себя как самый настоящий манчкин, смешанный с читером. Но я не верю, что вчерашний дед начнёт переживать вторую жизнь аки в первый раз. Людям свойственно уставать от жизни на исходе лет.

Единственный фанфик, который хоть как-то развивает похожую идею - "Боже, только не снова". Вот прям вообще единственный на моей памяти фанфик, где Гарри, вернувшись в прошлое, не начинает какие-то мощные реформы, а просто развлекается и ностальгирует, попутно тролля всё живое своим предзнанием, а также тем фактом, что он гораздо старше, чем можно подумать на первый взгляд.

Чисто субъективно, для меня это идеальный хронопопаданец. Имхо, конечно.

Это всё, естественно, если нет ультра-апокалиптической угрозы, в духе Скайнета)

voss22

А почему получит? Пока он не увидел ту самую "строку кода", которая точно объяснит, как это работает, это всё ещё вопрос веры.

Тощий Бетон_вторая итерация
Второй же получил. Всё, смерть больше не непреодолимый закон природы и не препятствие, а самое настоящее большое приключение в духе Дамблдора. Потому и в особом скептицизме и страхе особого смысла нет. Особенно если ты уже один раз сыграл в ящик.

voss22
Было бы понятно, экстраполируй гг с третьей попытки. Но а случае внезапной непонятной хуйни ноль оснований полагать, что подфартит ещё раз, что это не джекпот всей жизни

Desmоnd
Это беспроигрышная и бесставочная лотерея. В которой при победе ты получаешь второй шанс, а при поражении - нет. Но при этом ты уже червей кормишь, тебе нечего терять и нечего ставить.

Конечно, если не оговорено или не подразумевается какой-нибудь ад, который тебе устроит НЁХ в случае несогласия с её мнением.

voss22

Ну если тебе настолько не хочется жить вторую жизнь, что лотерея беспроигрышная, то она же и безвыигрышная)

Тощий Бетон_вторая итерация
Скорее тебе просто похуй, ты ничего не теряешь. В любом случае ты уже - всё. Если тебе дадут второй шанс - приятно конечно. Ну не дадут, так не дадут, чё бубнить-то. Ты то жопу на это не ставил, чтобы умолять дать тебе второй шанс.

Опять же, я не говорю про случаи в стиле духов Рождества, когда говнюку предлагается второй шанс для весьма конкретных исправлений себя любимого и с целью избежать худшего исхода. Это отдельная тема. Я скорее про то, что мимокрок получает второй шанс.

voss22

https://www.youtube.com/watch?v=l2oaQ3Qv7pQ

voss22
Вообще-то не беспроигрышная, наоборот, может легко стать безвыигрышной. В прошлый раз было просрано все, герой помер не от старости. В прошлое попал на 10 лет, не больше. Если не справится, то дольше этих 10 лет не проживает. Выигрыш только в случае, если не просрет ещё раз - то есть если монстры не наебнут человечество снова. Тогда да, джекпот, можно хоть откинуться почетным старцем, либо же на своей уберцелительской магии жить пока не надоест и не захочется "нового путешествия".

voss22
Строго говоря, рассуждения про "закон природы" вообще упираются в картину мира данного индивидуума. И насколько она в данном сеттинге отражает реальность... сеттинга. (чот путано получилось)

Desmоnd
Слушай, а ты круто с музыкальными аналогиями придумал)

Про обнуления вспомнилось, как плохие методы драматургии.

Помню наш матриарх Гексаниэль с недовольством отзывалась о идее писать по вселенной Свитков так, словно Неревар. чемпион Сиродила и Довакин- одна и та же личность, дин персонаж, например эльф долгоживущий. И я склонен недолюбливать эту концепцию, потому что это получается должна быть радикальная обрезка всех достижений главгероя. только он добился всего наиважнейшего в Морровинде - а теперь он в столице, в тюрьме, и никто похоже не знает, кто он и что он, а заодно надо заново учиться колдовать и оружием пользоваться. Не говоря уже о том, что в эпоху событий Скайрима, даже если сменилась династия и пролетели годы. чемпион Сиродила, спаситель Нирна от Дагона, не может быть неизвестным хреном, которого не разобравшись схватили, и решили вместе с сепаратистами казнить.

Другой пример, это уже из кино. Серия Рокки на мой пристрастный взгляд, хороша фильма до четвертого, когда по нарастающей Рокки Бальбоа идет к более высоким вершинам. Показать себя боксером хорошим, победить Аполло Крида, достигнуть высших мест, отомстить за Аполло и победить в международном матче с советским боксером - вот это красота. вот это рост по экспоненте. А потом новая часть. и оказывается деньги просраны, все просрано, надо опять подниматься, но это уже не смотрится эпично и круто. а сама ситуация выглядит надуманной, сценаристы уже не могут дать роста истории, они её тупо с начала ведут.

А третий пример это вторая Мафия, там обнуление случается дважды. Ладно в первый раз, Вито посадили в тюрьму, семья Клементе не старалась его вытащить, зато в тюрьме он познакомился с кем надо, узнал много нового, и вот выйдя из тюрьмы он вместе с другом Джо уже вступает в семью Фальконе. А потом опять обнуление, ведь роскошный дом и деньги сожгли хулиганы ирландские. и именно поэтому Вито влезает в дело с наркотиками - и эт уже выглядит плохо. Потому что мне как игроку и зрителю неясно. с чего это Вито в это влез, когда он все еще в семье, завтра-послезавтра ему дадут нове задание, опять заплатят деньги ( мафия платит щедро, речь идет о тысячах долларов в пятидесятых), на худой конец он знает несколько людей с халтуркой - нет, н влезает в наркоторговлю. Вместо того чтобы задать сюжет, где Вито становится более алчным, более жадным. более отмороженным, что берется за наркоту. мы видим дурака, который после неудачи полез в херню. Да, он дурак, но история от этого пострадала.


Так что предостерегаю всех от сюжетного хода, обнуления всех успехов, это ужасно.

кукурузник
Насколько я знаю, у Count Zero на этот счет есть планы (и щас она выйдет давать мне по щам, мол, ах ты говно лицемерное), а у меня на этот счет есть двойные стандарты (да, я говно лицемерное, признаю). То бишь есть Count Zero, в которой я абсолютно уверена, что она смогет, и есть... то, что я иногда вижу и совершенно не рада созерцать.

Гексаниэль
не выйду)))
да, у меня таки есть планы. но я, если подумать, не менее лицемерное говно, потому что идею частенько всирают и я сама на это ворчу(и спасибо тебе, солнце за веру в меня, потому что я в себе все-таки сомневаюсь)

Народ, не помню, говорили ли мы тут, но "Незнайка" Носова фанфик, причем фанфик на фанфик.

Фанфик украинского писателя на фанфик российской писательницы на работы канадского художника, если точнее.

Desmоnd
А по-подробней?