|
#тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку, Калмиуса и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта. Вывеска над крышей гиенария Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли, оборзели и отгигиенили, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется) Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части (и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах) Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть Обзор Она пахла круассанами Обзор Кастелян - 1 часть Обзор Тень Гигантской Кошки - 1 глава и часть 19 с разбором метлы Обзор Школьный Демон. 1 курс - 1 часть Обзор Школьный Демон. 2 курс - 1 часть Обзор похотливой бабки Гермы и Шамана в Зверополисе Обзор Чайная церемония фей Обзор Драконий Лорд Обзор Монстр с нежным сердцем Обзор Волк в драконьей шкуре Обзор Обида (это не первая и не последняя часть обзора, но в ней приводятся ссылки на все предыдущие) Обзор Не недооценивайте магглов, профессор Обзор Не недооценивайте магглов, профессор II Обзор Варлорд Рой Обзор Кисейная Барышня Обзор Эхо старой Англии Обзор Эхо чужого мира Обзор Эйлин =================== Разборы внутри этой флудилки (ссылка на первый коммент и дальше листать, пока не утонете :) Обзор Не недооценивайте магглов, профессор II Обзор Идентификация Блэка Обзор Свадьбы мисс Гермионы Грейнджер Ждет разбора: Осколки. Сага о Йорлейфе 21 августа 2023
24 |
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Lady Astrel Я его прочитала. Немного не то, что я ожидала, читая заявку, но в целом весьма любопытно получилось.Это из того нейрофика по заявке Деса. Финал Очка. 1 |
|
|
Lady Astrel
Даже так? |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
|
Принято. Я буду действовать как строгий литературный критик и фактчекер. Моя задача — сопоставлять тезисы «Большой игры профессора Дамблдора» (БИ) с текстом «Философского камня», выявляя манипуляции и ошибки, но сохраняя объективность там, где авторы БИ замечают реальные странности текста Роулинг.
Показать полностью
Вот текст задания, сформулированный согласно вашим требованиям: ```text Задание: Критический анализ теории «Большая игра профессора Дамблдора» на основе первоисточника. Цель: Проверка тезисов БИ на соответствие тексту книги «Гарри Поттер и Философский камень». Методология: 1. Строгое следование фактам: Сверка утверждений авторов БИ с цитатами и событиями из предоставленного текста первой книги. 2. Классификация ошибок: — Натяжки: логические прыжки, не подтвержденные текстом. — Передёргивания: искажение контекста событий для подгонки под теорию. — Прямая ложь: утверждение того, чего в тексте нет или что прямо ему противоречит. 3. Соблюдение хронологии: Анализ проводится исходя из информации, доступной на момент написания соответствующих глав БИ (учитывая, что последующие книги могли быть еще не изданы или информация в них еще не была раскрыта). 4. Объективность: Признание удачных находок и логических выводов авторов БИ, если они действительно опираются на текст, а не на домыслы. Результат: Поиск истины через отделение фанатских фантазий от авторского текста. ``` Я готов к работе. Присылайте фрагмент текста «Большой игры» или тезисы, которые мы будем проверять по первой книге. **С чего начнём?** 3 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
Desmоnd
Жахни, Пендальф!!! ==== Электронный болван прямо на глазах перестает быть болваном, и это нимножичка пугаит. Вчера столкнулся с проблемой, полез искать, с ходу не нашел, так как формулировал запросы неправильно, нейронка же взяла, все поняла, разложила по полочкам и по делу, привела ссылки и инструкции, я аж акуел 3 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
|
Разбор «Большой игры профессора Дамблдора»: Философский камень, часть 1
Показать полностью
Чтение «Большой игры» (далее — БИ) напоминает просмотр триллера о заговорах, где за каждой упавшей вилкой видится рука «Глубинного Хогвартса». Авторы БИ с самого начала ставят перед собой амбициозную задачу: доказать, что Альбус Дамблдор — не просто директор школы, а маньяк-микроменеджер, который распланировал каждое чихание Гарри Поттера на семь лет вперед. Давайте разберем, где в этом «исследовании» логика проигрывает паранойе, а факты текста — воображению авторов. 1. Ошибка выжившего сквиба: случай с миссис Фигг БИ утверждает, что перелом ноги Арабеллы Фигг — это баг , который Дамблдор сознательно не стал исправлять. Якобы мадам Помфри вырастила бы ей кости за ночь, но Директору нужно, чтобы Гарри поехал в зоопарк и заговорил со змеей.Натяжка: С точки зрения ватсонианства, миссис Фигг живет в Литтл-Уингинге под глубоким прикрытием. Если к «безумной кошатнице» среди бела дня явится колдомедик в мантии и начнет размахивать палочкой, магловская полиция и психиатрия приедут быстрее, чем Дамблдор успеет сказать «лимонный долька». Исцеление сквиба магией на виду у соседей — это не «нулевой этап игры», а прямой путь к нарушению Статута о секретности. 2. Логистика Хагрида: дважды в одну реку не входят Один из главных аргументов БИ: Зачем Гарри присутствует при получении из Гринготтса философского камня? Еще одну командировку нельзя было Хагриду организовать? .Передёргивание: Авторы БИ почему-то считают, что Хагрид — это безработный пенсионер с бесплатным проездным, а не лесничий школы в Шотландии. Путь от Хогвартса до Лондона — это сотни километров. Заставлять Хагрида 3. Театр одного великана БИ заявляет, что Хагрид — гениальный актер, а его ярость на Дурслей — театрализованное представление .Прямая ложь: Текст книги прямо говорит, что каждый слог Хагрида дрожал от ярости . Хагрид искренне любит Лили и Джеймса. Предположение, что Дамблдор заставил Хагрида репетировать гнев на людей, которые мучили ребенка его любимых друзей, — это оскорбление персонажа. Если Хагрид — такой великий актер, почему он не может удержать в секрете даже имя Николаса Фламеля через два месяца?.4. Платформа 9 3/4 и «случайные» Уизли БИ видит заговор в том, что Молли Уизли спрашивает детей: Ну, какая платформа? . Вывод БИ: это пароль для Гарри.Натяжка: Любой, кто хоть раз видел мать с оравой детей, знает: такие вопросы задаются не для получения информации, а для вовлечения детей в процесс. Молли спрашивает Джинни (самую маленькую), и та восторженно отвечает. Это обычное родительское поведение. Передёргивание: БИ обвиняет Хагрида в том, что он специально не сказал Гарри, как пройти на платформу. Но Хагрид просто забыл. Вспомните, как он выдает Гарри билет и исчезает: он моргнул — и Хагрида не стало . Хагрид — это человек, который приносит сову в кармане и жарит сосиски на камине в хижине на скале. Его «умолчание» — следствие его хаотичности, а не приказ Дамблдора «пусть пацан потусуется на вокзале, пока рыжие не придут».5. Олливандер и «заряженная» палочка Тезис БИ: Дамблдор и Олливандер заранее приготовили палочку с пером Фоукса для Гарри. Прямая ложь: В тексте Гарри перебирает десятки палочек. Олливандер выглядит все более счастливым с каждой неудачей, потому что он — фанатичный исследователь, а не соучастник заговора. Если бы палочка была «заряжена» заранее, зачем устраивать в лавке погром с летающими коробками? Итог по вступлению: Авторы БИ совершают классическую ошибку конспирологов — они принимают литературные условности (необходимость познакомить героя с важными персонажами) за внутримировой заговор. В их версии Дамблдор тратит тысячи часов на репетиции с Хагридом и подпиливание ножек у стульев миссис Фигг, вместо того чтобы просто... прислать Гарри нормальное письмо с инструкцией. Но тогда, конечно, «Игры» бы не получилось. 5 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
|
Разбор «Большой игры профессора Дамблдора»: Сцена на вокзале Кингс-Кросс
Показать полностью
Продолжаем препарировать теорию «Большой игры» (БИ), добравшись до одного из её столпов — «операции» Молли Уизли на платформе. Здесь авторы БИ переходят от простых натяжек к откровенной лжи, игнорируя текст первоисточника ради стройности своей конспирологической схемы. 1. «Забывчивость» Молли и ложь про сыновей БИ утверждает: Молли... спрашивает у сыновей (не у Джинни, это бы еще как-то объяснимо, а у мальчиков) — «Ну, какая платформа?» . Прямая ложь: В тексте книги Молли задает вопрос в пространство, и отвечает на него именно маленькая девочка (Джинни): «Девять и три четверти!» — пропищала маленькая девочка, тоже рыжая, державшая её за руку . Авторы БИ намеренно искажают этот факт, заявляя, что Молли спрашивала мальчиков, чтобы сцена выглядела как «пароль» для Гарри. На деле же это обычный диалог матери с ребенком, который еще не едет в школу, но очень хочет быть причастным к процессу.2. Кто к кому подошел? Момент инициативы БИ рисует картину, в которой Молли опережает[/i] Гарри и сама навязывает ему помощь, чтобы «заарканить» Избранного. . Он первым обращается к ней: Передёргивание: В источнике Гарри сам предпринимает активные действия: [q]Гарри не выдержал и вежливо извинился, прежде чем спросить «Извините», — сказал Гарри пухлой женщине . Молли лишь доброжелательно заканчивает его фразу, видя перед собой растерянного ребенка с совой и огромным сундуком. Это не «перехват инициативы агентом», а нормальная реакция взрослого на явно нуждающегося в помощи первокурсника.3. «Ложь» Молли в подслушанном разговоре Тезис БИ: Молли говорит детям — он спросил у меня, как попасть на платформу. Но именно этого Гарри у нее и не спрашивал! Она сама предположила . Натяжка: Это типичная попытка найти заговор в обычных речевых оборотах. Гарри подошел и сказал: «Я не знаю, как...» , после чего она подсказала: «Как попасть на платформу?» и он кивнул. В пересказе для семьи фраза «он спросил, как пройти» является абсолютно точным описанием сути их взаимодействия. Обвинять её в «лжи» на этом основании — всё равно что обвинять человека в фальсификации истории, если он пересказал диалог не дословно, а по смыслу.4. Игнорирование контекста симпатии Авторы БИ полностью опускают фрагмент разговора, который Гарри подслушал позже. В нём Молли говорит о Гарри с искренней жалостью: «Бедняжка — неудивительно, что он был один... Он был таким вежливым, когда спрашивал, как пройти» . Логическая дыра: Если Молли — опытный агент, играющий роль «доброго следователя», зачем ей имитировать жалость в частном разговоре со своими детьми на платформе, когда Гарри её якобы не слышит? Ватсонианский подход подсказывает: она просто добрая женщина, которой стало жалко одинокого мальчика. Но БИ удобнее видеть в этом «вербовку». 5. Логистика «заговора» Хагрида БИ настаивает, что Хагрид специально не сказал Гарри способ прохода, чтобы столкнуть его с Уизли. Ирония: Это предполагает, что Хагрид — мастер тайных операций, способный рассчитать время прибытия Гарри на вокзал с точностью до секунды, чтобы тот оказался именно рядом с семьей Артура Уизли (который, к слову, в этот момент Итог: Сцена на платформе в БИ построена на прямой подмене фактов (кто ответил про номер платформы) и игнорировании прямой речи персонажей. Теория пытается доказать, что Молли — часть «команды Дамблдора», но для этого ей приходится врать читателю о том, что написано в книге Роулинг. 5 |
|
|
Samus2001
Электронный болван прямо на глазах перестает быть болваном, и это нимножичка пугаит. Я ж даже на примере, оказывается могу показать,, насколько лучше нейронки стали рандомную ересь иллюстрировать) А среди прочей ереси её ещё заставлял рисовать, как Станнис Баратеон упраздняет бордели) Вот на старом я Станниса узнаю, но и всё) А нынче... <a href="https://iimg.su/i/Vf9aGY"><img src=" "></a><a href="https://iimg.su/i/Rqg3s6"><img src=" "></a>3 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
Якобы мадам Помфри вырастила бы ей кости за ночь, но Директору нужно, чтобы Гарри поехал в зоопарк и заговорил со змеей. Что де-факто подразумевает следующее: Дамблдор владел парселтангом, знал, что змея там говорящая, знал, что Дурсли пойдут смотреть змей и... ему было насрать, о чем Гарри будет говорить со змеей, важен был сам факт разговора (типа подготовка к "Гарри, ты волшебник!"?) Слушайте, ну это же типичные планы Дамбитупа из говна и палок на 20 ходов вперед! ==== Что сделал бы я, на месте Дамбигада. Дурсли съебали бы в зоопарк или еще куда, Гарри дома один. Берем змею и объясняем ей, что надо поговорить с Гарри, если змея не соглашается, бьем ее по голове палочкой и еще раз разговариваем. Подбрасываем змею. Разговор! Гарри не расскажет об этом Дурслям (чтобы не получить пиздюлей), но даже если расскажет, это на пользу Дурслькабану, и фанонячной идее, что жизнь Гарри сделали говном, чтобы он энергичнее бежал в магмир. Слабое место все то же - нахуя вообще нужен этот разговор? Показать Гарри, что он волшебник можно более простыми способами. 7 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
Это обычное родительское поведение. Да, блядь!!! Сто раз да!!! * прыгает до потолка 6 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Показать полностью
Samus2001 Я ж даже на примере, оказывается могу показать,, насколько лучше нейронки стали рандомную ересь иллюстрировать) А среди прочей ереси её ещё заставлял рисовать, как Станнис Баратеон упраздняет бордели) Вот на старом я Станниса узнаю, но и всё) А нынче... <a href="https://iimg.su/i/Vf9aGY"><img src=" "></a><a href="https://iimg.su/i/Rqg3s6"><img src=" "></a> Я примерно знаю, что он из ПЛиО, да? На второй картинке на плакате нижние строчки так и напрашиваются на переделку "Нарушители будут выебаны по всей строгости закона и им будет выписан штраф 100 часов общественных работ" (бесплатно, в новом борделе, переименнованом в трудовой дом) 3 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
Ватсонианский подход подсказывает: она просто добрая женщина, которой стало жалко одинокого мальчика. И у которой семеро своих долбоебов, которым постоянно приходилось утирать носы и задницы. Там это просто забивается в подкорку и начинает распространяться на всех детей (и считать всех вокруг детьми-долбоебами). Но у нас опять ситуация "живых людей мы видели только на картинке" БИ настаивает, что Хагрид специально не сказал Гарри способ прохода, чтобы столкнуть его с Уизли. Причем не сказал, когда приходил, а было это за месяц до вокзала и платформы. Для натяжки встречи нужно еще дополнительно предположить, что Уизли сидели в засаде и едва завидев Гарри, тут же поспешили на платформу. (Из канона мы знаем, как они собирались и регулярно чуть не опаздывали). Впорос все тот же: нахуя это Дамбигаду? Картонному чучелу Дамбитупа - да, необходим план из говна, палок и 20 пунктов, но Дамбигаду здорового человека? Приходит Хагрид, едет с Гарри на вокзал. Дурсли облегченно вздыхают и сидят дома, Гарри счастлив, Хагрид заранее подает сигнал - везу Гарри! - или просто на платформе подходит и начинает разговор с Молли, или там делает замечание близнецам, мол, не шалите в лесу. Хагрид для Гарри - спаситель и авторитет, и его рекомендация Уизли словами через рот, уже +100 к дружелюбности Гарри в их адрес. Не встреча мимоходом на платформе, не явка Рона в купе без присмотра, а контролируемый контакт в нужной обстановке для создания нужного впечатления. Что, впрочем, не отменяет все того же вопроса: а нахуя это Дамбигаду? 8 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
|
Разбор «Большой игры профессора Дамблдора»: Философский камень, часть 2. Саботаж образования и логистический ад
Показать полностью
Продолжаем наш детальный аудит теории «Большой игры» (БИ), где Альбус Дамблдор предстает не мудрым директором, а помесью Мориарти с кукловодом из фильмов ужасов. Во второй части авторы БИ окончательно уходят в дебри конспирологии, игнорируя элементарный здравый смысл и текст книги. 1. Коридор смерти: Приманка или конвейер по утилизации детей? БИ настаивает, что предупреждение Дамблдора о «мучительной смерти» в коридоре третьего этажа — это нарочитое разжигание любопытства , рассчитанное именно на Гарри.Разбор: С точки зрения ватсонианской логики, это утверждение абсурдно. В Хогвартсе учатся сотни детей. Если вы хотите заманить одного конкретного мальчика, зачем объявлять об этом на всю школу, включая близнецов Уизли, которые воспринимают запреты как личный вызов? Если бы это было «приманкой», в коридоре стояла бы очередь, а медиков из больничного крыла пришлось бы вызывать для выноса трупов в режиме нон-стоп. Тот факт, что за весь год туда сунулись только Гарри и Ко (и то — убегая от Филча), говорит о том, что предупреждение Дамблдора сработало на 99% учеников как инструкция по безопасности. 2. Педагогический триллер Северуса Снейпа БИ утверждает, что Снейп — это кнопка в стуле , чей террор санкционирован Дамблдором, чтобы Гарри не стал избалованным принцем .Разбор: Авторы БИ пытаются выдать профнепригодность и личную мстительность Снейпа за «хитрый план». Снейп ведет уроки ужасно для всех (кроме слизеринцев): просто пишет рецепт на доске и ходит придираться. Если Дамблдор действительно «разрешил» это ради воспитания одного Гарри, значит, он сознательно решил запороть учебный процесс по Зельеваре для целых поколений студентов. Это не «Игра», это институциональный саботаж. Истинная причина поведения Снейпа в тексте названа прямо: он ненавидел Джеймса Поттера и перенес эту ненависть на его сына. 3. Нимбус-2000 и совиный протокол БИ видит заговор в публичной доставке метлы Гарри, называя это публичным поощрением при формальном запрете в письме.Разбор: Здесь авторы БИ игнорируют матчасть. В Хогвартсе почта доставляется всегда в Большой зал во время завтрака — это единственный момент, когда все студенты гарантированно находятся в одном месте. Куда еще совы должны были притащить огромный сверток? В спальню мальчиков, где его все равно бы увидели? В кабинете Макгонагалл совам просто неудобно маневрировать. Что касается «секретности» — это типичный секрет полишинеля. Скрыть наличие у ловца новой метлы невозможно, так как он на ней вылетит на первый же матч. Макгонагалл здесь просто следует традиции, а не Дамблдор строит многоходовочки. 4. Мантия-невидимка: Возврат собственности или спецоперация? БИ заявляет, что Дамблдор дарит мантию с перспективой , чтобы Гарри пошел в Запретную секцию.Разбор: По законам магического мира мантия — это законная собственность Гарри, его наследство от отца. Дамблдор возвращает её в самый логичный момент: когда Гарри уже освоился в школе, обзавелся друзьями и 5. Зеркало Еиналеж: Случайность курсивом БИ цепляется за слово «случайно» в речи Дамблдора, утверждая, что это подсказка о неслучайности встречи. Разбор: Гарри попал в комнату с зеркалом, убегая от Филча и Снейпа. Чтобы подстроить это «неслучайно», Дамблдор должен был знать, какую именно книгу в Запретной секции откроет Гарри, как громко она будет орать и в какую именно дверь Гарри толкнется в панике. Дамблдор сам признается, что не нуждается в мантии, чтобы стать невидимым . Он просто наблюдал за последствиями уже случившегося события, а не создавал его.Список прямой лжи и фальсификаций авторов БИ в этой части: [list] [*] Ложь о Полной Даме: БИ утверждает, что она очень быстро ушла, чтобы запереть детей. Факт: В тексте она ушла на ночной визит к подруге, что является нормой для портретов.[*] Ложь о Невилле: БИ заявляет, что его навязали в команду. Факт: Невилл спал в коридоре, потому что забыл пароль и боялся Кровавого Барона. Его присутствие — результат его собственной забывчивости, а не плана Дамблдора.[*] Ложь о «дрессировке» Пушка: БИ утверждает, что собака сидела по команде . Факт: Гарри прямо говорит, что они выжили только потому, что застали зверя врасплох; как только Пушок очнулся, он начал рычать и готовиться к атаке.[*] Ложь о Снейпе и Филче как «загонщиках»: БИ пишет, что они загоняли Гарри к Зеркалу. Факт: В тексте они прошли мимо двери комнаты, даже не заглянув внутрь. Гарри сам выбрал это укрытие вслепую.[*] Игнорирование мотивов Снейпа: БИ подменяет личную ненависть Снейпа «поручением Дамблдора». Факт: Дамблдор в конце книги подтверждает, что Снейп ненавидел Джеймса Поттера искренне и самостоятельно. [/list] Итог: БИ продолжает игнорировать человеческий фактор. В их версии мира никто не может быть просто забывчивым (как Невилл), просто злым (как Снейп) или просто хаотичным (как Хагрид). Всё это — лишь маски. Но если снять все эти «маски», от живых персонажей Роулинг не останется ничего, кроме функций в воображаемой схеме авторов БИ. 4 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001 Часть Хитрого Плана (ТМ) Хитрого плана чего? Что хочет добиться дамбигад - сдирижировать оркестром роялей, завалив ими Волдеморта? Власти, денег и новые кроссовки? Убить Гарри чужими руками и завладеть дарами? (тм Рейвен) Когда фанонячники пытаются описать хитрый план Дамбитупа, они обычно тоже не в силах ответить, какую же цель преследует Дамбигад? 5 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
Истинная причина поведения Снейпа в тексте названа прямо Он так и не повзрослевший мудак. === По поводу 1 книги еще хотелось бы заметить. Ей нередко ставят в вину, что она вся такая сказочная и детская, с архетипами и затем из этого делают вывод, мол, это Роулинг не продумала. Мол, она еще тогда не придумала маховиков, кубок, амбридж, стопицоттыщ других вещей, а потом спохватилась. В то время как смена атмосферы с 1 книги по 5 (И дальше, в общем-то, но контраст между 4 и 5 уж очень силен) отлично, кмк, показывает взросление Гарри. Он был ребенком и вокруг была сказка, а потом вырос и начался кровавый слэшер с гормонами 5 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001 Дамбирезультата! Чьорд и не поспоришь ведь! * признает поражение 2 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001 Звучит, как аннотация к Кумпаньону. Ахахахаха! "Хогвартская резня розовым лобзиком в форме котенка"! 3 |
|
|
Desmоnd
Если Дамблдор действительно «разрешил» это ради воспитания одного Гарри, значит, он сознательно решил запороть учебный процесс по Зельеваре для целых поколений студентов. Это не «Игра», это институциональный саботаж. Напомнило, как у Юдковского Снейп отыгрывал роль Злого Зельевара. |
|