↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Samus2001 Онлайн
21 августа 2023
Aa Aa
#тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку, Калмиуса и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта.
Вывеска над крышей гиенария

Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате
Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли, оборзели и отгигиенили, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется)

Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части
(и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах)

Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть
Обзор Она пахла круассанами
Обзор Кастелян - 1 часть
Обзор Тень Гигантской Кошки - 1 глава и часть 19 с разбором метлы
Обзор Школьный Демон. 1 курс - 1 часть
Обзор Школьный Демон. 2 курс - 1 часть
Обзор похотливой бабки Гермы и Шамана в Зверополисе
Обзор Чайная церемония фей
Обзор Драконий Лорд
Обзор Монстр с нежным сердцем
Обзор Волк в драконьей шкуре
Обзор Обида (это не первая и не последняя часть обзора, но в ней приводятся ссылки на все предыдущие)
Обзор Не недооценивайте магглов, профессор
Обзор Не недооценивайте магглов, профессор II
Обзор Варлорд Рой
Обзор Кисейная Барышня
Обзор Эхо старой Англии
Обзор Эхо чужого мира
Обзор Я не должен лгать в комментах к одной из глав разбора "Эха чужого мира"
Обзор Эйлин

===================
Разборы внутри этой флудилки (ссылка на первый коммент и дальше листать, пока не утонете :)
Обзор Не недооценивайте магглов, профессор II
Обзор Идентификация Блэка
Обзор Свадьбы мисс Гермионы Грейнджер


Ждет разбора:

Осколки. Сага о Йорлейфе
21 августа 2023
13 комментариев из 32907 (показать все)
Круги на воде
Но написано круто.

Ай бег ту диффер. Как только я понял, что читаю розовый роман о девке, перебирающей мужиков в поисках самого богатого и статусного, то "как написано" перестало влиять на что-либо)

По этим осям, по-моему, вообще никакой корреляции нет.

Так нет. Как и непонятно, почему "интеллектуальным вовлечением" должно быть именно вот этот вот, а не попытки там понять мотивацию и характеры персонажей.

Есть еще, например, Этерна, которая на первый взгляд кажется очень проработанной

Это же Вера Викторовна. У неё ещё эта, Арция. Война Роз шла так, как шла, именно потому, что соседей у Англии не было. Арция же ведет перманентную войну с южным соседом. Значит, на границе должны появиться мощные феодалы, наделенные большой властью, и, естественно, в гражданской войне они бы непременно приняли участие. В реальной истории так и произошло самыми могущественными лордами с тренированной военной силой стали те, чьи владения находились на границе с Шотландией, с которой мелкие стычки никогда не прекращались и от которой была постоянная угроза. В Арции же, вопреки логике, сильных феодалов на юге нет, и именно поэтому гражданская война развивается по сценарию Войны Роз.

У Толкина

Почитайте описание любого сражения в ВК. Где Арагорн и Эомер выскочили из крепости и в два меча заставили орков отбежать на перегруппировку. И там же Теоден выводит выживших в самоубийственную атаку... и все орки дрогнули и побежали под энтов)
Рохиррим с гениальной тактикой "грянем в гущу превосходящего противника на подготовленных позициях", которая принесла решительную победы. Сидишь и думаешь - оно же не так работает, а?
А потому что внутренняя логика именно такая, что должно работать именно так. Мифическая структура должна победить ментальную.
Показать полностью
Тощий Бетон_вторая итерация
Она ищет не самого статусного, а самого харизматичного и неординарного, с возвышенными интересами. Это все же сильно разные вещи. Ну и не сказать чтоб сильно перебирает.
Но да, приключения в итоге оказались не на первом месте (меня это тоже несколько удивило, но осозналось уже как-то потом).

а не попытки там понять мотивацию и характеры персонажей.
Хороший вопрос х)

О, Арцию я не читала) и особо читавших знакомых нет, по-моему... кстати, она кончилась чем-то более-менее приемлемым или резко оборвалась? Не то чтобы я собиралась ее читать, но все возможно...

Когда я перечитывала Толкина, я остановилась где-то на Изенгарде, так что до сражений не дошла, и я просто не помню, какие они были. Но поняла, о чем вы.
Тощий Бетон_вторая итерация
Рохиррим с гениальной тактикой "грянем в гущу превосходящего противника на подготовленных позициях",
А где-то рядом сидит Джордан, где Мэт Коутон строит драконов :)
Да, и почему Хоббитшир примерно на уровне 18-19 века, а остальное Средиземье - века, наверное, 10-13, тоже непонятно и не объясняется.
Кстати, ровно то же самое и в «Хрониках Нарнии» — в первой книге там фонарный столб и швейная машинка, не говоря уж о том, что мистер Тумнус во время тирании Белой колдуньи, в лесу, нашёл где-то магазин и набрал полные пакеты покупок, а дома у него в условиях вечной зимы обнаружились отличные запасы продуктов (ладно, последнее спишем на то, что продовольствием его обеспечивала Джадис — именно на тот случай, если придётся ловить сына Адама или дочь Евы :)). Потом уже фонарный столб стал фонарным деревом, а общий антураж откатился на несколько веков назад.
"как написано" перестало влиять на что-либо)
Тут очень часто дело как раз в ожиданиях. (Я «Валькирию» очень люблю, но у меня
с ожиданиями было всё нормально — мне её порекомендовали лучшие друзья и в общих чертах обрисовали, чего ждать, а потом я вдобавок открыла, увидела в посвящении названных в качестве консультантов двух любимых и глубоко уважаемых мной профессоров, и запищала от восторга заранее :))

У меня есть показательный пример с советскими вольными адаптациями. «Чародеев» я посмотрела до того, как прочла «Понедельник», поэтому без проблем люблю оба произведения. А «Электроника» я прочла до того, как посмотрела фильм, и поэтому от фильма — режиссуры того же Бромберга! — было колоссальное разочарование. То же самое с «Землёй Санникова» — при всём уважении к задействованным талантам, после книги у меня впечатления от фильма были вообще никакие.
Autumn Leaves-2
Кстати, да) фонарный столб-то потом объясняется в книге про сотворение Нарнии, а вот швейная машинка... Да еще и магазин Оо Про магазин я вообще не помню)

Я «Валькирию» очень люблю
+

с ожиданиями было всё нормально
А у меня их просто не было)
Про магазин я вообще не помню)
Его там не было в кадре, но мистер Тумнус возвращался откуда-то с горой покупок.
Я, кстати, Волкодава вспоминала в тему отсылок)

Пример хорошей отсылки - в Зверополисе мыш говорит Нику: "Ты пришел без приглашения в день свадьбы моей дочери..." Кто знает оригинал - тому весело, кто не знает - поскольку сцена полностью его повторяет и является частью сюжета, вообще не поймет, что это отсылка, потому что внутри сюжета все выглядит абсолютно логично) Честно говоря, я "Крестного отца" посмотрела только когда писала Жаклин, из крылатых фраз знала только "ты делаешь это без уважения", поэтому, когда первый раз смотрела "Зверополис", я эту отсылку не поняла) и меня ничего не смутило.

Пример наполовину удачной отсылки - когда Волкодав пересказывает "Черную книгу Арды". Опять-таки, когда я читала, я еще даже не слышала про ЧКА, поэтому меня ничего не смутило, читалось отлично, как история внутри истории - там же и другие были, баллада про наемников, например. Вот когда я прочитала ЧКА, а потом случайно об этом услышала и перечитала сцену - при всей любви и к тому и к другому (ЧКА мне нравится как красивый трагичный фанфик, а Волкодава я просто очень люблю) выглядело максимально странно)) Но песня красивая. И, в общем-то, и рассказ, и песня вписываются в сюжет, просто очень уж необычный выбор, когда знаешь первоисточник.

Обратный пример - когда Антон Городецкий и Светлана смеются, обсуждая гипотетическую магическую газету с заголовком "За передовую магию" с буквой Н в слове "передовую". Если не читал "Понедельник начинается в субботу" (а я опять прочитала их в обратном порядке) - совершенно непонятный и не смешной момент и непонятно, что за буква Н.

В общем, есть отсылки, которые одинаково хороши, когда их узнаёшь и не узнаёшь. Есть отсылки, которые хороши только тогда, когда не знаешь, на что отсылка)) Есть отсылки, которые хороши только тогда, когда ты знаешь источник.

И есть отсылки ГХА.

:)
Показать полностью
(Я хотела добавить "одинаково стремные независимо от того, знаешь ты первоисточник или нет", но решила, что без продолжения прозвучит лучше))
Круги на воде
Она ищет не самого статусного, а самого харизматичного и неординарного, с возвышенными интересами. Это все же сильно разные вещи.

Как в любом розовом романе, тот самый граф/князь/компани дирэктор за которого ГГ в итоге выйдет, будет до кучи возвышенным и неординарным.

Ну и не сказать чтоб сильно перебирает.

Да у неё вообще это единственная мысль в голове. "Не тот, не тот, уйду из дружины, сором безмужней!"
У самой-то у неё какие неординарности и возвышенные интересы?

Autumn Leaves-2
Тут очень часто дело как раз в ожиданиях. (Я «Валькирию» очень люблю, но у меня
с ожиданиями было всё нормально — мне её порекомендовали лучшие друзья и в общих чертах обрисовали, чего ждать, а потом я вдобавок открыла, увидела в посвящении названных в качестве консультантов двух любимых и глубоко уважаемых мной профессоров, и запищала от восторга заранее :))


А откуда было взяться другим ожиданиям, когда книжка и называется "Валькирия", и на обложечке там девочка с мечом, и в аннотации вот такое враньё "Ее прозвали Валькирией, и не было чести выше для девы-воительницы. Она играла со смертью и побеждала в этой игре paз за разом. Кто хранил ее? Скандинавские ли асы, словенские ли боги или духи природных стихий? Какие высшие силы направляли ее руку? Говорили разное, но правда - одно: легендой стало славное имя Валькирии".
Знал бы, что там любовное чтиво в декорациях а-ля рюсс, и близко бы не подошёл.
Показать полностью
Desmоnd
А где-то рядом сидит Джордан, где Мэт Коутон строит драконов :)

Да у него даже Илэйн понимает, что такое "темпы операций", а план Ранда по отвлечению внимания Саммаэля вообще прелесть.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть