Ярик
Тут не понял: между каким взрывом?
По моему хедканону, Питер спрятал палочку Лорда, после чего побежал с от Сириуса с своей.
Свою он потерял в бою вместе с пальцем. Если она уцелела, то лежит где-то в министерстве.
Волдемортовскую откопал после побега на 3 курсе, и побежал с ней к лорду.
Кстати, возможно, именно по связи между палочкой и хозяином он Волдеморта и нашел. Наверное, он его и в 81 году пытался найти, сразу после известных событий, но тогда Том был вне зоны доступа.

Asteroid
В смысле, что между походом к Поттерам и встречей с Сириусом, которая закончилась взрывом

обоснуй, что он существует в каноне

Ньют передаёт привет со своим домом

Asteroid
плащ-палатка с расширенным пространством.

Мне кажется, ТС из той категории людей, у которых трансфигурация временная, и т.д.

Asteroid
Какой ещё трансфигурационный вес???
Если бы вес сохранялся, хрен бы анимаги смогли двигаться, и уж тем более — летать, как Рита.

DarkFace
Ученики начинают с превращения спички в иголку, затем они превращают мышь в табакерку, а не таракана в спичку. Маккошка могла на ходу превратить стол в свинью.
Дамблдор - сразу кучу статуй (это не трансфигурация, да, но вес это вес для любой магии).
Никто из участников турнира не попытался трансфигурировать каменного дракона, и бороться им с настоящим.
Мы ни разу не видели, чтобы маги заколдовывали что-то большое, никаких мега-голлемов. Даже при битве за Хогвартс, где они бы пригодились обеим сторонам.

Одно дело, чары накладываемые на ходу, и совсем другое - подготовленный артефакт.
Та же Маккошка могла на ходу превратить стол в свинью, но вот гигантские шахматные фигуры наверняка заняли время на своё создание. Она могла оживить заранее подготовленную армию доспехов, но не могла на ходу трансфигурировать из камней еще одну такую армию.
И т.д. и т.п.

Когда-то я так считал. Ибо имбово, и хорошо обьясняет штопанную, а не починенную магией одежду Люпина и Рона.
Если есть обьяснение - давай.
Сейчас я считаю, что это не то, чтобы временная в том смысле, что ровно в полночь одежда превратиться в тыкву, а временная в том смысле, что оно:
1. Непостоянно. Можно отменить трансфинурацию, не зная, что это за исходный обьект.
2. Держится только пока магия не "выветрилась". Что для той же одежды, находящейся на фонящем маге, может быть долго.
При этом, есть ряд заклинаний, производящих постоянное физическое изменение, например, изменение только формы обьекта.

и что?) где здесь пруф? я вот вижу здесь элемент обучения.


да какой "вес" в каноне?)


и что?)


Потому что оно им нахрен не сдалось?)


Да-да. Если следовать этой логике, Волдеморт просто наколдовал бы сотни трансформеров, и изи завоевал мир. Но он привлекал оборотней, гигантов и т.д.
Тупая логика.


пруф что "наверняка"


пруф, что не могла


А почему она должна выветриться? Пруф бы

Вывод такой, что Астеройд ебанутый идиот, который напридумывал себе тупого фанона, и дрочит на него.

З.Ы. Где-то в Африке мира Ро ученики колдуют вообще без палочки, и им ок. Внезапно.

полностью согласен.

Zombie777
В каноне была плащ-палатка?

DarkFace
Не ругайся на Asteroid. Здесь принято называть идиотскими идеи, но не людей. Во всяком случае, людей обмазавшихся фаноном.
Но да, фанона у Asteroid дохрена.
Как говорил Йода магистр, вес у тебя в голове. Вес для Силы не важен.
В каноне та же Вингардиум Левиоса поднимает предметы любого веса и размера совершенно одинаково. А на перьях тренируется первый курс, им так проще.

Кстати, трансфигурация у нас отменяемая или нет? Канон молчит, не отвечает.
Если отменяемая, то нежелание профессоров наколдовывать армию трансфигурата вполне понятно - любой что-то знающий ПС палкой махнет, и нет вашей армии.

Lady Astrel
(хихикает) В каноне была просто палатка, разумеется. Плащ-палатка это другое.

Lady Astrel
никаких препятствий к ее появлению я не вижу.

кстати, в сцене побега Петтигрю он превращается в крысу без одежды. Ляп, разумеется.

Zombie777
А также парашюта, пилотки со звездочкой и ППШ на груди. Никогда еще Штирлиц..., а, плевать, что маги понимают в маггловской одежде?
Плащ-палатка это армейская одежда. Определенной армии, кстати говоря.
Сказал бы "непромокаемая мантия", было бы правдоподобно.

Zombie777
Потому что если бы он забрал в превращение все свои шмотки, от него остался бы только оторванный палец. И никто не поверил бы, что Блэк его злодейски убил.
Да вообще могли решить, что палец - кого-то из погибших магглов.
Пришлось ему часть шмоток бросить рядом с пальцем.

Отгрыз и плюнул?)

4eRUBINaSlach
Идея богатая, но скорее, отрезал заклинанием. Пока он там мусолил бы свой палец, Блэк его чем-нибудь приложить бы успел. Или перейти в ближний бой.

Zombie777
Кинон-с.
В книгах он превратился вполне в одежде

Ярик
Вот было бы забавно, если бы Сириус Блэк в гневе на сбежавшего Петтигрю пнул оставшийся палец со всей дури. Пальца нет, одежды нет, и все - никаких следов страшного убийства не осталось.

Ярик
Трансфигурационный "вес", а не вес. Вес в ковычках, потому что условный килограм живого великана тяжелее условного килограмма магла, а тот в свою очередь тяжелее изменить волшебством, чем килограмм обычной материи.
Ученики начинают с подьема пера, хотя особенно одаренные могут и дубину сразу поднять. Но горы никто из магов не поднимает, и не потому, надо физически выдержать на себе вес поднимаемого обьекта.
При этом, школьная программа спроектирована так, что ученики даже не пытаются поднять максимальный вес, и таким образом не узнают о том, что у разных магов разная сила.
Школа по понятным причинам стремится укрепить иллюзию равенства. В том числе, смещая фокус на междомовую конкуренцию.

да ладно, не думаю, что он это всерьёз воспринимает

нет ни одной причины, почему её нельзя отменить

потому что оно им нахрен не сдалось, да?
Типа комон. В каноне ёпрст есть проклятья, что заставляют реальность подстраиваться под оное. Логика? Пошла она нахрен. И это канон. А потому, все эти попытки сделать магию в каноне более правильной по умолчанию смешны и вызывают лишь жалость к тому, кто эту попытку пытается совершить.

Мб потому, что школьникам оно не интересно? Вот серьёзно.

а вот это фанон

Всё, что нам известно про "маг.силу", это лишь то, что Гарре лох на фоне Дамби

И то, Как показал канон, этот отрывок ничего не значит в остальном 7книжие

DarkFace
Без бумажки ты букашка, а с бумажкой сильный маг.
И это все, что вам нужно знать о магической силе в ГП.

Виктор Некрам
угу, вот 6 курсник на момент окончания учебного года буквально никто в плане магии, а через год он уже имба и считается за волшебника. Типа чо?

DarkFace
Вот тебе первое и последнее предупреждение: если ещё раз перейдешь на личности, то отправишься в помойный список.
Я не позволю своим обсуждениям скатиться в то, во что превращается любой топик, где разрешены тупые оскорбления.

Потому что старые мётлы летали плохо, обычные мантии невидимки выдыхаются за пару лет, и т.д.

Пруф, что ок.

1. Ряд статистических данных, что более старшие и более сильные маги преобразуют всё больший вес: первый курс спичку, второй (или третий?) табакерку, седьмой собаку, препод свинью, ДДД несколько статуй.
2. Отсутствие любых опровергающих данных.
3. Прямое указание на наличие разных сил у разных магов.
Вместе это образует достаточные косвенные доказательства для принятия гипотезы.

Я не воспринимаю всерьез тебя, поэтому ты ещё не в чс.

Пруф.

Пруф.

Что значит правильной?
Я пытаюсь ввести в хедканоный лор такие законы магии, которые не противоречат духу канона.

Это подросткам-то неинтересно помериться размерами ̶ч̶л̶е̶н̶а̶ волшебной силы? Смешно.

Asteroid
А вот это уже весомый аргумент.

Подъемом тяжестей? Вполне возможно.
Вот в плане "кто может пострашнее проклятие наколдовать"...

Виктор Некрам
Хедканона же.
Мы тут обсуждаем разные варианты того, как бы оно могло быть. Если следовать тупо канону, то вот: "На кладбище из палочки вылетело что-то. Что именно мы не знаем. Всё." В таком подходе "свидетелей канона" вообще нечего обсуждать.
Поэтому мы обсуждаем "а что бы это могло быть?"
И заметь, если кто-то выдвигает опровергающий мои гипотезы аргумент, то я не упираюсь рогом, а отбрасываю гипотезу, как это было с нетрансфигурируемой палочкой.

А почему проще, если заклинанию всё равно? Перо же просто от дуновения может полететь фиг знает куда.
При этом "вес у тебя в голове" в каноне не упомянут ни разу. Зато идёт очень большой надроч на правильность произношения и движения палочкой.

В бою ДДД против ТЛ в министерстве, ТЛ не отменил чары на статуях, и те внесли очень много импакта. Так что это вряд ли так.
Оно, конечно, это ДДД, но у защитников Хогвартса было время не просто трансфигурировать войско, но и наложить какие-нибудь чары, защищающие от отмены.

DarkFace
Где ты взял свой плохой перевод?

Asteroid
У него времени не было. Он атаковал, а не защищался.
А импакт статуи вносили по Пожирателям, на которых ТЛ было, по большому счету, насрать.

Asteroid
Ну так заклинанию все равно, а вот школьнику-первокласснику нет.

А заклинанию все равно, потому что Рон им поднял дубину тролля, вырвав из его рук.

Ярик
Я вообще, когда читал ГП был сильно ещё под впечатлением от Властелина Колец, и мне так и виделась фраза: "Магия уходит из мира, Гарри."
Ну, ты знаешь, все эти супердостижения древних, которые сейчас не могут повторить; измельчавшие маги министерства; уход последних титанов магии типа ДДД и ТЛ; уход в прошлое великих артефактов, даже легенды про которые уже мало кто помнит, и т.д. и т.п.
К чему я это говорю? К тому, что такие факты, намекающие на покидающую мир магию, мне тогда сильно в глаза бросались.
При этом, я не говорю, что сейчас это мой хедканон.

Это разные вещи. Проклятья - это эксклюзивные знания, которые подогнали в семье, понт, типа "а у меня есть новый диск [имя популярного певца]". А сила - это сила. Вы в школе никогда армреслингом на переменах не занимались что ли?

Ярик
Как именно ему "не всё равно"?
А вот тут подмена. У Рона достаточно магической силы, чтобы поднять дубинку, да. И пока силы хватает - заклинания всё равно. Но вот гору он не поднимет.

Asteroid
Конечно, не поднимет. Потому что гора прикреплена к земле вообще-то.

Виктор Некрам
Дубина была прикреплена к троллю, и ничего. )))

Asteroid
Площадь контакта, есть такое понятие.

Виктор Некрам
Что это магловское понятие может изменить в магии? )))

Виктор Некрам
в третьей серии.

Asteroid
Добавлю, пожалуй:
А если взять вместо перьев, скажем, кирпичи - то от срыва заклинания кирпич полетит на голову соседу. Дети учат свое первое заклинание, я напомню. Ну, второе после Люмоса.
Техника безопасности, профессор Флитвик знает про нее.

Таки первое.

Астеройд, ты хочешь повторить то, что было в пабе?) Где тебя за твою же тупость затроллили, а ты кидал в ответ людей чс?) Сириусли?


Может потому, что прогресс не стоит на месте, и старые мётлы говно на фоне новых? Типа тот же Нимбус 2001 который крут во 2й книге, уже не котируется на фоне Молнии. Что уж говорить про школьныё мётлы. И пруф, что в каноне! мантии портятся со временем


Пруф, что не ок


Проклятье должности профессора ЗОТИ. Сейчас ты будешь плакаться, что нет такого проклятья?)


и где здесь пруф?)


Ой да ладно. Единственное почему я еще не в твоём ЧС, это лишь потому, что на фанфикс захожу редко. Иначе бы я чаще тыкал тебя в твою тупость, как это было в пабе, откуда ты позорно сбежал, хотя сам меня туда и позвал.


Пруф, что нет.


Ты знаешь, что. Это из той же оперы, где ты орал, что анлимитед чакра у ЭТ шиноби говно, и начал придумывать какую-то ерунду, а после тебя тыкнули, что она внезапно не анлимитед. Позабыл уже?



Угу, Успешно.


Ну, как видим в каноне, то да. Им это не шибко интересно. А вот нагнуть друг друга в квиддиче, или набрать больше баллов, да.

это говно а не аргумент, и тем более весомый

можешь открыть оригинал, он не шибко противоречит переводу

ахахахахаха, а потом этот идиот пишет подобное

DarkFace
Не, это внезапно действительно канон.
Не насчёт метел, а в плане мантий-невидимок.

Дамблдор, когда рассказывал Гарри про Дары Смерти, упомянул что так и вычислил, что мантия Поттеров нестандартная. Обычные со временем портятся.

Ну и сувениры с Чемпионата мира понемногу вышли из строя.

Ярик
Мантий в каноне со слов Лавгуда много. Просто мантия Гарри самая универсальная.
А по поводу портятся, портится лишь один из подвидов. Можно так интерпретировать слова бати Луны

Виктор Некрам
Аргумент. ))

DarkFace
Ну что ж, ты видимо слишком долго пробыл в пабе, и стал слишком туп, чтобы суметь соблюдать одно простое правило "не переходи на личности."
Отправляйся нахуй в помойный список. Это обсуждение не для тебя, и не для таких как ты.

В пабе, дегенераты при проигрыше в споре, начинали закидывать оскорблениями, за что были отправлены в чс. Если ты считаешь, что это "затроллить", то твои умственные способности ещё ниже, чем я думал.

В пабе после ухода Ддоса, Террана, Птеры, и ещё пары нормальных собеседников стало не с кем поговорить (я и так там слишком задержался, когда все нормальные люди ушли с этой помойки). Комми формально был, но по факту афкшил постоянно. Поэтому я решил уйти с салютом, и при удобном случае занял в споре позицию "против всех", благо тема девственников для вас всех очень больная. Вы всей толпой не смогли меня переспорить, и выкинули с сервера. Хотя я не опускался до мата, и просто просил ответить на один вопрос.
Это всё, что необходимо знать о моём "позорном побеге". )))

Я позвал тебя в паб на его старте, когда он был ещё нормальным сервером, куда просто перебрался народ с самиздата. Потом он запомоился из-за нескольких дегенератов, которых вовремя не забанили, и которые опустили всю тусовку до своего уровня.

И фейк тоже отправлется в помойный список. Вообще забавно, Дно, ты так старался, потел, писал. А я даже не читал. )))