↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
DistantSong
8 октября 2023
Aa Aa
#гп #размышления

Обзор на Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления, что я переводил, в один момент снова заставил вспомнить о другом фанфике, который я пару раз упоминал в обсуждениях — Harry is a Dragon, and that's Okay. И осознать, насколько они одновременно похожи и непохожи друг на друга. Так что я хочу попробовать сравнить их в некоторых аспектах; прошу прощения, если получилось сумбурно. Возможны некоторые спойлеры!

1. Протагонисты

У обоих фиков схожая предпосылка — Гарри сильно необычный мальчик. В одном случае из-за форматирования мозгов крестражем, во-втором — из-за того, что в какой-то момент детства стал драконом. Более того, их объединяет любовь к чтению. Однако дальше начинаются различия.

Характеры этих двух Гарри отличаются как небо и земля. Гарри из Методов истеричен, криклив, хамоват и воспринимает большинство людей как бесполезных NPC; Гарри-дракон же флегматичен, вежлив (Кикимер его даже называет "вежливый дракон") и старается видеть в каждом человеке хорошее. Как пример, он списывает поведение Дадли на плохое настроение, или считает, что Дурсли не рассказали ему о волшебном мире, чтобы не нарушать секретность. Даже Малфоя, который здесь вначале не отличается от канонного, он старается воспринимать нейтрально. И в итоге они даже становятся почти друзьями... но не как в МРМ, а потому что Малфой просто постепенно (к пятому курсу) начал осознавать глупость своей позиции. Если Гарри из Методов пренебрежительно относится ко всем людям, кроме нескольких, то Гарри-дракон, наоборот, хорошо относится почти ко всем (говорится, что первым человеком, вызвавшим у него что-то похожее на ненависть, стала Долорес Амбридж).

Потом, характерно отличие в том, какие у двух Гарри друзья. Гарри из Методов дружит лишь с Гермионой и, с натяжкой, Невиллом и Драко. Гарри-дракон же имеет четырёх близких друзей (Невилл, Дин, Гермиона, Рон) и целую кучу менее близких. И он никогда не относится к ним потребительски или грубо, в отличие от.

Далее можно взглянуть на то, какие у них кумиры. У Гарри из Методов это Квиррелл-Волдеморт. У Гарри-дракона — Дамблдор (к седьмому курсу, став старостой школы, он даже начинает чуть-чуть ему подражать, и печалится, что пока не научился так поблескивать глазами, как умеет директор).

Даже в мелочах видны противоположности. Как пример, Гарри из Методов не играет в Dungeons and Dragons, а только читает книги правил. Гарри-дракон, получив в подарок эти самые книги правил, вскоре основывает в Хогвартсе клуб этой игры (причём в одном из помещений в подземелье, чтобы соответствовать)

И ещё одно забавное различие, отчасти подарившее мне идею для этого поста, — Гарри из Методов часто ассоциируется со льдом и холодом (постоянно упоминается, как его голос становится холодным, а одно из важных в сюжете заклинаний — охлаждающее Фригидейро). Гарри-дракон, с другой стороны, ассоциируется с огнём; помимо выдыхания огня из пасти, он использует известное по канону Инсендио, Гиацинтум Фламмаре (тот голубой огонь, что колдовала Гермиона в первой книге), Игнис Верберако (огненный хлыст) и даже Инфернус (Адское пламя).

2. Наука и исследование магического мира

Впрочем, ладно, хватит о главных героях. Сравним остальное в текстах. В обоих фиках роль играют наука и познание магического мира. И, вот ирония, в HitDatO этого куда больше. Нет, далеко не всё в магии получается "померить алгеброй"... но тем не менее, герои, например, успешно узнают, почему некоторые электроприборы в Хогвартсе не работают, а другие — работают. (причиной оказывается, как ни забавно, защитное заклинание от ударов молний). Вместо втискивания всех событий в один год автор фика показывает учёбу на протяжении всех семи курсов, и читатели узнают что-то обо всех предметах. Увидят, как Флитвик рассказывает об "завязывании" заклинаний, узнают о трансфигурационном правиле "аллитеративный афоризм Алисс Арчер", станут свидетелями обсуждения личности Венделины Странной, узнают о том, какие магические эффекты могут иметь рунные последовательности... Будет даже показан новый предмет — алхимия, которая преподаётся на 6 и 7 курсах лично Дамблдором.

И герои, как и в МРМ, не раз задаются вопросами о каких-то аспектах магии. Только вот оказывается, что в большинстве случаев, узнав о чём-то не совсем ясном, достаточно спросить учителя. И тот охотно объяснит подробнее, ещё и наградит баллами за разумный вопрос. В отличие от МРМ, где единственным чего-то стоящим учителем показан Квирреллморт.

3. Некоторые детали сюжета


Парселтанг, как и в МРМ, оказывается чем-то большим, чем просто змеиным языком, — обнаруживается, что, если драконов с детства учить на нём говорить, они станут разумными существами. Как герои это узнают? Благодаря тому, что драконица Норберта, в этом фике оставшаяся жить в Хогвартсе, проявляет способности к речи, но понимает её только Гарри (из-за этого змеиный язык некоторое время считают драконьим). А научила Норберту парселтангу... василиск Слизерина. Вот и ещё одно различие-противоположность — в МРМ василиск был давно убит Реддлом и воспринимался лишь как носитель секретов Слизерина. В HitDatO ей даётся имя (причём интересным образом — Гарри замечает на Карте Мародёров имя на греческом, βασίλισσα, что на английский переводится как Empress (Императрица), но, учитывая языковые традиции перевода титула "базилевс", на русском её правильнее было бы назвать Царицей), и она является полноценным второстепенным персонажем, с которым Гарри в итоге даже подружится.

Что ещё можно сравнить? А например, уроки Защиты. В МРМ всё затмевает собой Квирреллморт, и не раз подчёркивается, насколько он "великолепен" в сравнении с предыдущими учителями. В HitDatO же показано множество учителей (по одному на каждый год, плюс учителя на замену), и каждый изображён как способный чему-то да научить. Да, даже Локонс и Амбридж.

Ещё интересна космическая тема. Протагонист МРМ грезит космосом и звёздами, но по факту ничего в этой области не делает. А вот в HitDatO у Рона чуть более скромное желание — полететь на Луну. И, представьте себе, оно осуществляется! Показано, как на протяжении учёбы он начинал интересоваться астрономией и космическими кораблями, как Гарри подарил ему набор игрушечных ракет для запуска, а потом реально существующую книгу "Ignition!" о ракетном топливе, как Рон экспериментировал с топливом, запусками и чарами для полёта... И к седьмому курсу он вместе с друзьями создаёт собственный, весьма детально описанный техномагический космический корабль, на котором и летит на Луну. А потом, уже в эпилоге, и на Марс. То есть там, где автор МРМ рассказывает, автор HitDatO показывает.

4. Книги и отсылки


Как уже говорилось, оба Гарри любят читать. И, опять же, автор HitDatO показывает, а не рассказывает. Мы видим, что за книги читает Гарри-дракон, как обычные, так и магические. Видим, как в самой первой главе он в школьной библиотеке читает книгу о ком-то по имени Моркоу, который прежде жил с гномами, а теперь приехал в большой город, и улыбаемся, узнавая или не узнавая "Стража! Стража!" Терри Пратчетта. Видим, как ему нравится юмористическая книга "Зуб и клык" (о тайно живущих в Шармбатоне разумных драконах), и узнаём о некоторых забавных сценах из неё. Видим, как он на первом курсе покупает свежевышедшие "Все Вейры Перна" Энн Маккефри, очередную часть цикла про Перн. Видим, как он летом перед пятым курсом покупает заинтересовавшую его книгу, на обложке которой изображено что-то похожее на золотые часы с четырьмя стрелками, и узнаём/не узнаём в этой книге только-только тогда вышедшую первую часть цикла "Тёмные начала" Филипа Пулмана. И так далее, и тому подобное.

Это приводит к вопросу отсылок. Если автор МРМ зачастую, по ощущениям, вставлял их без особого смысла, то в HitDatO автор скорее просто говорит о разных произведениях, которые знакомы его героям. Иногда они даже играют роль в эволюции персонажей — например, Дадли осознаёт, как глупо было задирать Гарри, посмотрев фильм "Кэрри". И, что важно, все отсылки хронологически правильны.

5. Мелочи

В обоих фанфиках весной первого курса происходит суд Визенгамота. В Методах над Гермионой, в HitDatO над самим Гарри. Но если в Методах изображено невесть что, с высосанными из пальца "Благородными и Древнейшими Домами" и "долгами крови", то в HitDatO суд напоминает канонный из пятой книги, только без предубеждения в отношении Гарри (он даже не подан как особо большая проблема, Визенгамот просто разбирает необычный случай поступившего в Хогвартс дракона). Если в Методах Дамблдор изображён там как практически беспомощный, то в HitDatO он вполне успешно помогает Гарри, и даже, воспользовавшись случаем, проталкивает один крайне любопытный и важный закон.

В обоих фанфиках некоторую роль играет Снейп, и показано, как его характер меняется к лучшему. В Методах это подано как достижение рациональности Гарри; в HitDatO причина тоже отчасти в Гарри, но не напрямую. Изменение к лучшему складывается из мелочей: того, что дракон ничуть не напоминает Джеймса Поттера, того, что Гарри весьма покладист и старается отмечать в Снейпе хорошее (на первом же уроке он мысленно отмечает, что он разьирается в зельеварении. ведь с одного взгляда понимает, какую ошибку допустили те или иные ученики), того, что Гарри в один момент просит у него совета...

А ключевым поворотом становится момент, когда Снейп ловит Петтигрю и благодаря этому способствует освобождению Сириуса из тюрьмы, тем самым, можно сказать, закрывая гештальт. Описывать детали будет долго, но этому событию тоже косвенно поспособствовал Гарри.

Но всё это именно косвенно. Гарри не пытается активно менять людей, но всё равно меняет их, просто будучи самим собой. И благодаря его доброте сам мир становится как-то немного добрее.

В обоих фиках Гарри завладевает философским камнем. В Методах это подано как важнейшая "плюшка", а вот в HitDatO... это сыграно как забавный момент, и только. Никакого излишнего пафоса или попыток очернить Николаса Фламеля!


Итоги:
Это далеко не всё, таких параллелей можно провести ещё много. В целом у меня сложилось ощущение, что HitDatO, намеренно или ненамеренно, вышел почти полной противоположностью ГПиМРМ. И, как по мне, это здорово.
8 октября 2023
27 комментариев из 156 (показать все)
Asteroid
А можешь кратко сформулировать - почему МрМ тебя так раздражает?
Я уже многократно об этом говорил.
1. Сьюшная говнина с отсутствием причинно-следственных связей. Где 11-летнюю школоту, вместо того, чтобы выписать пизды, слушают, развесив уши. Он может устраивать любые истерики (делает это постоянно по любым поводам). Но взрослые его тоже не осаживают.
2. Для произведения, поднимающего на знамёна рациональность, этой рациональности близко к нулю. ГГ все проблемы решает с помощью бога из машины - маховика - которому ему тут выдали просто потому что бикоз фак ю.
3. Искорёженный под съюшку мир Роулинг. Ебаная задорновщина с "ну тупыыыые". Тупым, в итоге, оказывается сам протагонист, но тут уж хуй с ним.
4. Главный герой - нацистская мразь, дающая просраться героиням завязочки. Показывал это неоднократно, собственно, обмеры черепов происходят регулярно, что я отмечал в комментах. Самое первое, наверное - "Рон не заслуживает существования" просто потому что тот... Ну там даже не поступил тупо, а не сразу поддержал долбоёбскую выходку ГГ.
5. Самый тупой и самый сьюшный в мире финал. С расставленными под сьюшку противниками, с вытянутым из жопы решением, которое, кстати, ещё и полностью обречено было бы на провал, существуй в фике такие вещи, как причина и следствие. И, кстати, этот финал, "победа" ещё тем тупа, что даже в условиях, что нам обрисовал Юдковский, победой быть не может вообще никак. И герой даже об этом не задумывается - впрочем, от него, думать не особо умеющего, этого и не ожидается.

В общем-то отличие фика от фиков завязочки и владарга (ну, если не брать тот факт, что МрМ всрат чуть грандиозней, как остальным авторам сьюх и не снилось), то что фанаты завязочки не лезут изо всех щелей в совершенно другие обсуждения.

Остаток твоего комментария я комментировать не буду, так как это в очередной раз выльется в разговор "это не говно, а шоколад", а мне банально лень - и так это обсасывалось неоднократно.
Показать полностью
Desmоnd
Я уже многократно об этом говорил.

Наверное, здесь тебе расскажут, что всё это не имеет значения, а ты просто ничего не понял.
Тощий Бетон_вторая итерация
"Что всё это не имеет значения, а ты просто ничего не понял)))", я попрошу. Точно. Установленная. Норма. По. Смайликам.
Базовые школьные знания должны знать все
Про квантовый гамильтониан-то?
Автор пишет так как ему угодно, и не обязан подстраиваться под идиотов.
А если у меня ладонь к лицу прирастает, когда Гарри на простой вопрос «что ты делаешь» выдаёт монолог о том, как именно (с помощью каких умных слов) он это делает, то я идиот? Мне кажется, нет. Просто эта гора терминов вот конкретно тут неуместна, и кажется, именно склонных к такой манере общения людей называют душными. Гарри у Юдковского — просто эталонный душнила.
Я думаю, что для красоты и атмосферы
Для красоты и атмосферы это противопоказано.
Лол, я знаете что представил? Того бородатого дядьку из мема, который "жаль что далеко не все поймут)))"
Это же буквально идеальное изображение фанатов МРМ
Гилвуд Фишер
бородатого дядьку

Юдковский и без мемов бородат)
Тощий Бетон_вторая итерация
Юдковский тоже вероятно этим мемом идеально описывается
Мем как будто с него рисовали, вот прям ух. Осталось только надпись присобачить
Три рубля
Я думаю, что для красоты и атмосферы
Для красоты и атмосферы это противопоказано.
Попрошу!
Мне красиво.
DistantSong
Профессор Квиррелл умён.

Профессор Квиррелл умён в том же смысле, что и Гарри.

Профессор Квиррелл умён в точно таком же смысле, что и таинственная тёмная сторона Гарри.

И тут же безупречное:

Больше сотни крестражей…

Безумие. Гарри не мог подобрать иного слова. Волдеморт слишком боялся смерти, и, судя по всему, это плохо повлияло на его мышление. Магловский эксперт по безопасности сравнил бы подход Волдеморта с постройкой секции стены в сотню метров высотой посреди пустыни. Лишь очень любезный противник стал бы перелезать через эту стену. Любой разумный человек просто обошёл бы её, и увеличение высоты стены ничего бы не изменило.

Если забыть о том, что задача якобы не решаема, и не бояться этого, то она даже перестаёт быть сложной, особенно по сравнению с предыдущей.

То есть этот долбоёб на полном серьёзе исходит из "Волдеморт тупой" и на этом строит стратегию победы.

Так, победим.
Гилвуд Фишер
"жаль что далеко не все поймут)))"
Узнал про существование этого мема. Жаль, что слишком новый и неизвестный (ну, лично мне) так бы юзал, поводов вагон.
Ну и напомним себе лишний раз, что попытка подвести научную базу под существование магии в МРМ исчерпалась гениальной идеей про машину атлантов.
Тощий Бетон_вторая итерация
Ну и напомним себе лишний раз, что попытка подвести научную базу под существование магии в МРМ исчерпалась гениальной идеей про машину атлантов.

Причём, даже когда протагонист узнаёт, что Атлантиду вроде как стёрло из времени вместе с жителями, он никак не переосмысливает сии хениальные рассуждения. Даже то, что, как оказывается, клиническая смерть превращает волшебника в магла, не заставляет его ни о чём задуматься.
Тощий Бетон_вторая итерация
МРМ исчерпалась гениальной идеей про машину атлантов.
Пагадити! А как насчёт "мы все в симуляции"?

Тот смешной момент, что ни с машиной атлантов, ни с создателями симуляции, не возникло никаких вопросов, что это технологии, которые на голову и голову превосходят все те возможности магии, что гг увидел, и что это картину мира не проясняет, а на порядки усложняет.
Desmоnd
Тощий Бетон_вторая итерация
Пагадити! А как насчёт "мы все в симуляции"?

От этой идеи Гариезер отказался.)
DistantSong
Причём это даже не попытка связать магию с какими-то маргинальными и непризнанными теориями. Это, блять, Атлантида.
Тощий Бетон_вторая итерация
DistantSong
Причём это даже не попытка связать магию с какими-то маргинальными и непризнанными теориями. Это, блять, Атлантида.

Так Малфой ведь назвал волшебников потомками атлантов. Не сомневаться же в словах Дракусика?)
DistantSong
Не спрашивать же его с ехидным видом "а почему не лемурйцев?")
DistantSong
От этой идеи Гариезер отказался.)
По всратой причине, ещё раз продемонстрировавшей его охуенные мыслительные способности. Проблема именно в "отказался", а не в "отмахнулся, сказав: ну и хуйня лезет в голову!".

И ещё раз скажу, что вся эта хуйня у его голове была бы просто охуенным достоинством как персонажа, реагируй мир адекватно.

Ну то есть засранная абьюзивным папой мужская версия Алисы Тепляковой попадает в совершенно другой мир, где все не так.

Но не когда сьюшечке целуют попочку по каждому поводу и терпят любые истерики.
DistantSong
Тощий Бетон_вторая итерация
И не перестать же с ним ходить в пустой класс, чтобы взять ферзя... то есть показать опыты Менделя.
Desmоnd
Но не когда сьюшечке целуют попочку по каждому поводу и терпят любые истерики.

И Дамблдор, в предсмертном послании восхищавшийся лапищами...
Спасибо за этот обзор. Антипод скучного занудного МРМ? Это надо читать, благо на Фикбуке есть перевод к которому прода была буквально вчера!
Владыка Инферно
Спасибо за этот обзор. Антипод скучного занудного МРМ? Это надо читать, благо на Фикбуке есть перевод к которому прода была буквально вчера!
Можно ссылку?
Грызун
Владыка Инферно
Можно ссылку?

https://ficbook.net/readfic/12470652
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть