![]() #поздравления #С_днём_Великой_Октябрьской_революции! #размышления
Позвольте всех поздравить с 7 ноября, с днём Великой_Октябрьской_революции! А теперь поговорим, зачем это поздравление вообще нужно. Дело в том, что для России именно Октябрьская, а не Февральская революция привела к: а) отмене сословий и создание единого гражданского состояния б) установлению 8-часового рабочего дня в) юридическому равенству женщин и мужчин г) отделению Церкви от государства. д) аннулированию иностранных займов. Часто путают результаты именно Октябрьской революции и результаты гражданской войны, как будто это два синонима. Так вот гражданская война, развязанная противниками революции против нового правительства (прежде всего эсерами и "белыми"), привела к: а) взаимному массовому террору, от которого погибло ок. 2 млн. человек. б) установлению однопартийного правительства в) массовым крестьянским восстаниям (т.к. воюющим армиям нужно чего-то есть и еще обеспечивать тыл, так что нагрузка на крестьян возрастала, они отвечали насилием). г) разгулу преступности и возникновению "атамащины". Большая часть "атаманов" была аполитична и занималась грабежом местного населения. Население отвечало "атаманам" террором. Если кому интересно, чего такое атаманщина, есть хороший игровой советский фильм "Неуловимые мстители". Только там это дело борьбы романтизировано, в реальности же возникшие "мстители", боровшиеся против "атаманов" сами частенько переходили к грабежу и террору против населения, после чего возникали еще одни "мстители" и так далее. д) гонениям на Церковь, т.к. в ходе гражданской войны и сразу после неё Греко-Российская Православная Церковь раскололась на четыре течения - "тихоновцев" (собственно православных), "катакомбников", "живоцерковников" и "зарубежников". Советская власть сделала ставку на "живоцерковников", что усугубило конфликт и привело к далеко идущим последствиям. Весь "госатеизм" государственной власти в СССР растёт именно отсюда, а не просто от того, что "Ленин был атеистом, в Бога не верил". В обшем, если бы не революция и не революционеры Октября, Россия вряд ли смогла бы остаться единым государством. После Февраля 1917 года процесс распада государственности шёл огромными темпами (к Октябрю 1917 года от Российской республики уже де-факто отделилась Финляндия и Украина). Точка невозврата, после которой гражданская война была неизбежна в той или иной форме была пройдена еще в июне-июле 1917 года. А на селе "тихая гражданская" уже по сути шла, против властей бунтовало до 90% крестьянских уездов, которые активно занимались переделом земли. 7 ноября 2023
13 |
![]() |
|
Scaverius
Большевики были уверены что пришли "навсегда". Никаких "социалистических экспериментов". Навсегда. И что СССР когда-нибудь превратится в единый коммунистический земной шар. Поэтому бессмысленно говорить. "а вот Семипалатинск мы потеряли". Это знаете как обвинять ученого, который строил машину времени, что когда её взорвали конкуренты, то парочку людей из ваших родственников убило при взрыве: "А вот если бы этот учёный знал, что машину взорвут, то он бы эту шестеренку сюда не приделывал бы!". Довольно спорное утверждение. Не отрицая заслуг конкурентов, национальная политика, это - все-таки, не просто маловажная шестеренка, а одна из причин того самого взрыва. Я бы сказал, что строили не машину времени, а авианосец, но почему-то протащили топливопровод под днищем. Чем и воспользовались диверсанты противника. |
![]() |
|
watcher125
Показать полностью
Довольно спорное утверждение. Не отрицая заслуг конкурентов, национальная политика, это, все-таки, не просто маловажная шестеренка, а одна из причин того самого взрыва. Я бы сказал, что строили не машину времени, а авианосец, но почему-то протащили топливопровод под днищем. Чем и воспользовались диверсанты противника. А, ну если только рассматривать это всё как "причину взрыва". Просто у меня несколько другие данные. Можно вспомнить и про то, как были отпущены из тюрем КГБ все националисты, причем лидеры и это было в 80-е и отпускали их по команде сверху, а потом как на местах "союзные" не мешали, а попустительствовали тенденциям, обильно при этом спонсируемым из-за рубежа. Нет, сама по себе "коренизация" здесь не помогала процессу распада никак. Если вы имеете в виду "союзное строение", то да, "союзное строение" было фактором уязвимости, но проблема-то в том, что без такого деления, СССР бы не возник вообще. В 20-е годы национализм на местах был еще едва ли не более сильным, чем в 80-е. Однако, СССР в 20-е не развалился. Да и то сказать, спор об "автономизации" преувеличивают. Де-факто, "федерализация" в СССР мало чем отличалась от плана "автономизации" по Сталину. Потому как политическую власть местные утратили надолго и до 50-х годов никуда вылезти не могли. Потребовали десятилетия полного попустительства, чтобы там что-то на местах начало вырастать и потребовалось прямое перерождение союзной верхушке, чтобы это попустительство + фактор внешнего конкурента смогли на что-то повлиять. А если дальше смотреть, в 90-е годы, то в 90-е годы прям фактором, который сплачивал националистов на местах была структура.... республиканских ГБ. В Таджикистане так вообще война шла между структурами ГБ Узбекистана и "демоисламистами" Таджикистана, поддерживаемыми частью исламского мира. 1 |
![]() |
|
t.modestova
Lady Astrel Упс, была невнимательна. Но изначальное саммари было не моё (ни на кого положиться нельзя, всё надо проверять).Вообще-то между 1848 (XIX век) и 1948 (XX век) годами лежат ровно сто лет и уйма потрясений. В том числе Октябрьский переворот в России. Scaverius А кто говорит, что в США было радужно? Просто факт: Акт был принят. Да, необязательный. Да, с урезанием з/п. Но принят. Во многих других странах и того не было. Возможно, можно утверждать, что в наша страна стала первой, где этот декрет был обязательным к исполнению (не знаю, что там в Уругвае было с исполнением), но, это, пожалуй, с 1918 года. А в неделю это было 48 часов... |
![]() |
|
Scaverius
80е - это уже те самые диверсанты. Но раз уж к 80м нацики сидели по тюрьмам, значит выросли они сильно раньше. И значит была для них питательная среда. И попустительство имело место быть, и перерождение верхушки. Фактически получается, что фатальные ошибки начались со смертью Сталина: сперва хрущевское потакание украинскому землячеству, а потом брежневский стабилизец. ...Хотя, можно вспомнить, что, как раз, самого "Отца Народов" упрекают в потакании грузинам и фактическом взращивании соответствующих ОПГ. ...Да и те самые украинские кланы не при Хрущеве возникли. Просто сидело тихо. А бандеровцев амнистировали не в 80х, а в 60х. И некоторые из них потом сделали блестящие карьеры на поприще ВНЕЗАПНО советской идеологии. 2 |
![]() |
|
Lady Astrel
А кто говорит, что в США было радужно? Просто факт: Акт был принят. Да, необязательный. Да, с урезанием з/п. Но принят. Во многих других странах и того не было. Не, я это к тому, что это было на бумаге, и об этой норме сразу все забыли. Но да, рабочее движение у них было. И они за это боролись. Просто борьба эта привела к чему-то существенному только в 30-е годы ХХ века. При Рузвельте. И при Рузвельте же были запрещены принудительные рабочие контракты по суду, когда чернокожего приговаривали к "общественным работам", а судебные ордера за плату продавали частным лицам (с правом штрафовать чернокожего и иметь судебную власть над ним). По сути это было легальное рабство и последний такой чёрный раб был освобождён в 1941 году. 2 |