↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Stivi
8 декабря 2023
Aa Aa
#буллинг #травля #школа

Хотите про травлю?

У нас всяко было. Я достаточно хлебнула. И с лестницы сталкивали со всей дури, и пинали, и одежду выкидывали зимой, и в лицо харкали, и просто били... Как реагировали учителя: "Да они с тобой заигрывают, ты их сама же провоцируешь (чем, бл, своим существованием?!)". Однажды, когда я плакала после очередного избиения и сказала, что мне очень больно, класснуха надо мной посмеялась: "Как тебе может быть больно? Ты придумываешь, чтобы тебя пожалели!". Нет, я не преувеличиваю, именно так она и сказала. Как реагировали родители: "Не обращай внимания, дай сдачи, сама виновата... итд"
О, учитель математики, 2 класс: "Тебя заживо съедят, затопчут, забьют..." Да, у меня к сожалению, очень хорошая память.

Был один особо отбитый персонаж. Мазал на других козявки, плевал в лицо, при этом смеялся. Как-то на улице толкнул девочку из 5 класса, навалился на неё и стал совершать возвратно-поступательные движения. 3 класс. Лучшая школа в городе.

Когда у меня была травма колена(5 класс), я ходила в школу с тростью. На перемене у меня отбирали трость эти мерзкие твари и швыряли её по классу. Кабинет директора был закрыт, да и накласть им было на директора. Я до сих пор помню их фамилии. Каждого.

Я дралась. Всегда. До последнего. Я ни разу не победила. Их было больше. Они были сильнее. Я мечтала умереть и не испытывать этого унижения и бессилия больше никогда.
Пожалуйста, не пишите в комментариях, что я сама виновата и провоцировала. Мне этого тогда ещё хватило. Вон тут один в блоге пишет, что "жертва всегда сама виновата", ему проще других обвинить, чем понять простую вещь - он чудовище без совести, ибо даже раскаяния не испытывает, ведь живёт "в мире животных".

Однажды меня собрались бить всем классом. 7 класс. Просто так. Потому что им этого захотелось. Им было скучно. Мне по секрету об этом сказала одноклассница. Я после уроков стояла в шкафу в кабинете биологии. Ждала, чтобы ушли с крыльца. Помощи ждать неоткуда. Их - 20, ты одна. Спасайся сама как хочешь.
В другой раз меня директриса провожала до дома.

Однажды пришли ко мне домой под Новый год: ты распускаешь про нас слухи, мы будем тебя бить. Разборки были на площадке около часа. Я победила морально. Однажды другие две дуры великовозрастные с этим же подошли. Я сказала: про слухи враньё, давайте драться сразу. Драки не было, победила морально.

Да не упомнить всего. Это я не учитываю исписанные матом стены в подъезде, мерзотные записочки, якобы "игры" в изнасилование, тупые обзывалки. Им было смешно. Это шутка, ха-ха.

Знаете, когда меня перестала доставать в школе? Когда осиротела. Совсем. Типа кодекс у них такой появился: она совсем ущербная, что её трогать. А вообще, думаю, родители ли намекнули.

Последствия. Социофобия. Замкнутость. Недоверие. Смеются? Значит, надо мной. Это ещё и от травли во взрослом возрасте, когда одна шибанутая на голову решила, что я "отбила у неё" потенциального мужа(чувак просто общий друган в компании), и устроила мне натуральный телефонный терроризм. С тех пор позвонить кому-то - большая проблема.

Ненавидела ли я их? До сих пор ненавижу. Это даже не звери, это нелюди. Чудовища. И я буду продолжать рассказывать об этом в своих книгах столько, сколько смогу. Я в "Быне" даже фамилии менять не стала. Хотела ли я их убить? Разумеется. Я в кармане и нож носила, и перец, чтобы в случае чего им в глаза зарядить.
8 декабря 2023
87 комментариев из 114 (показать все)
Stivi
Ненужные Коты на социальном дне
Нет, в этом проблема ваша. Вы пишете, что его сразу сгонять стали, как гоп-быдло. Никто не сказал: мы тут компанией хотим посидеть, можешь нас пустить, раз уж ты занял стол с большим количеством мест? Понимаете разницу? И с налёта в ухо или вежливая фраза.
Вас травили?
А меня нет. Нигде и никогда. И не будут. Даже начальник нагрузит лишней очень тупой работой другого, а меня интеллектуальной если только и приплатит потом, пока всякие из тех, кого буллили в школе, будут для него бумажки сканировать и прочим таким заниматься, что в их обязанности не входило никогда.
Так что у меня проблем нет и не было.
Stivi
kiki2020
Разницу-то я понимаю. Но выглядит это как "он умнее меня, поэтому я превращу его жизнь в ад, чтобы не хвалили ни его, ни меня".
В вашей фантазии, где мнение учителя о тебе важнее мнения класса это так выглядит.
Я и говорю, полное непонимание законов социального мира)
Ненужные Коты на социальном дне
Stivi
В вашей фантазии, где мнение учителя о тебе важнее мнения класса это так выглядит.
Я и говорю, полное непонимание законов социального мира)
Не знаю, причём тут мнение учителя...
Stivi
Это не воспринимается как: "он умнее меня", это воспринимается как совершение глупых бесполезных действий ради ничего. Те, кто умнее, сразу признаются умнее, это как факт принимается.
Ненужные Коты на социальном дне
Но вообще, Кисо, конечно есть виктимное поведение, но вопрос же в том, что саму травлю может и должна пресекать администрация. У виктимных людей есть отклонения от нормы в поведении, ты не можешь ожидать, что они сами проработают свои проблемы и изменятся особенно в 7 классе.
Stivi
Ненужные Коты на социальном дне
Не знаю, причём тут мнение учителя...
Я окончил универ с красным дипломом без единой хор впервые с 1958 года. Никогда не числился ботаном, многие оценки получал как раз социальными путями, никогда не учил бессмысленное ради того, чтобы выебнуться хоть перед кем.
kiki2020
Ненужные Коты на социальном дне
Но вообще, Кисо, конечно есть виктимное поведение, но вопрос же в том, что саму травлю может и должна пресекать администрация. У виктимных людей есть отклонения от нормы в поведении, ты не можешь ожидать, что они сами проработают свои проблемы и изменятся особенно в 7 классе.
Это конкуренция. Обычная конкуренция, которая будет с человеком всю его жизнь и везде. И мы же говорим не о действиях администрации?)
Уверен Кисо был той самой страшной подружкой главного хулигана - повадки на одно лицо, хехе.
kiki2020
Stivi
Это не воспринимается как: "он умнее меня", это воспринимается как совершение глупых бесполезных действий ради ничего. Те, кто умнее, сразу признаются умнее, это как факт принимается.
А как эти глупые действия переходят в "щас мы его опустим"? Эти действия имеют отношения только к самому человеку.
Inquisitor
Уверен Кисо был той самой страшной подружкой главного хулигана - повадки на одно лицо, хехе.
О, ещё один знаток реальности в треде)
Ненужные Коты на социальном дне
Stivi
Я окончил универ с красным дипломом без единой хор впервые с 1958 года. Никогда не числился ботаном, многие оценки получал как раз социальными путями, никогда не учил бессмысленное ради того, чтобы выебнуться хоть перед кем.
Я тоже. А толку?
kiki2020
Stivi
Со мной в гимназии учились два аутиста, а где им еще учиться, если интеллект у них был хороший, а вот понимание социального взаимодействия отсутствовало напрочь? Конечно, с ними не дружили, и по возможности не общались.
Повторяю: аутисты - другое дело. Они в любом случае должны в отдельном классе от обычных детей учиться.
Stivi
Ненужные Коты на социальном дне
Я тоже. А толку?
Никакого абсолютно, у нас просто стипуху платили многа за такое. От 10к и до очень высоких сумм.
В школе я учился посредственно. Там не платили.
Ненужные Коты на социальном дне
Inquisitor
О, ещё один знаток реальности в треде)

Неужели угадал? Надо же, сказал что первое почудилось. Ну ничего бывает и хуже, не переживай.
Stivi
А почему аутисты должны отдельно учиться, если они способны учиться по обычной программе? Они же не дауны, и даже не дцпшники, которым тяжело передвигаться. Хотя и дцпшники разные есть, ориентироваться на мозги нужно и на подходящую программу по интеллекту в первую очередь, физические ограничения уже вторичны.
kiki2020
Stivi
А почему аутисты должны отдельно учиться, если они способны учиться по обычной программе? Они же не дауны, и даже не дцпшники, которым тяжело передвигаться. Хотя и дцпшники разные есть, ориентироваться на мозги нужно и на подходящую программу по интеллекту в первую очередь, физические ограничения уже вторичны.

Так и аутисты разные бывают.
Inquisitor
Ненужные Коты на социальном дне

Неужели угадал? Надо же, сказал что первое почудилось. Ну ничего бывает и хуже, не переживай.
Переживают в этом треде только хуйлуши. Которых и в школе хуесосили, и дальше тоже все не очень. А ведь мама им говорила, что они вырастут и жизнь все расставит по своим местам)
Inquisitor
Конечно, но внешне заметных в обычных школах нет, они же не способны в обычную программу.
kiki2020
Stivi
А почему аутисты должны отдельно учиться, если они способны учиться по обычной программе? Они же не дауны, и даже не дцпшники, которым тяжело передвигаться. Хотя и дцпшники разные есть, ориентироваться на мозги нужно и на подходящую программу по интеллекту в первую очередь, физические ограничения уже вторичны.
Я могла бы много писать про закон, про здоровье и психсостояние аутистов, но напишу просто: чтобы не делать из них боксёрскую грушу для битья из-за того, что они по какой-то неведомой причине кому-то не понравились.
Ненужные Коты на социальном дне
Inquisitor
Переживают в этом треде только хуйлуши. Которых и в школе хуесосили, и дальше тоже все не очень. А ведь мама им говорила, что они вырастут и жизнь все расставит по своим местам)

Да уже всем все понятно, кто они зачем они, не истери. Я же говорю - и хуже бывает, твой случай не самый ужасный.
Inquisitor
Ненужные Коты на социальном дне

Да уже всем все понятно, кто они зачем они, не истери. Я же говорю - и хуже бывает, твой случай не самый ужасный.
Ты тоже не переживай, макали в унитаз, так ничего страшного. Зато теперь ты наверное миллионер, всем воздастся)
Stivi
Нет, стоп. если мы их признаем умственно полноценными, то учиться они должны с прочими умственно полноценными детьми, и социализировать их нужно как обычного человека с прицелом на дальнейшую учебу, работу и создание семьи, и все это в равных и конкурентных условиях с другими детьми и людьми.
А если мы их признаем с УО. то это уже спецпрограмма и спецучреждения.
Боксерских груш быть вовсе не должно в общеобразовательных заведениях. для этого класс нужно подготовить, и объяснить что Васян отличается от них из-за диагноза, это не значит, что он плохой, это значит, что общаемся с ним так, а понимаем его действия так. Дети способны понять объективные обстоятельства Васяна.
Ненужные Коты на социальном дне
Inquisitor
Ты тоже не переживай, макали в унитаз, так ничего страшного. Зато теперь ты наверное миллионер, всем воздастся)

Ох уж эти истерички) Ну зубоскаль мне то что. Кстати детей планируешь? Лучше не надо, за генофонд и державу обидно=(
kiki2020
Stivi
Нет, стоп. если мы их признаем умственно полноценными, то учиться они должны с прочими умственно полноценными детьми, и социализировать их нужно как обычного человека с прицелом на дальнейшую учебу, работу и создание семьи, и все это в равных и конкурентных условиях с другими детьми и людьми.
А если мы их признаем с УО. то это уже спецпрограмма и спецучреждения.
Боксерских груш быть вовсе не должно в общеобразовательных заведениях. для этого класс нужно подготовить, и объяснить что Васян отличается от них из-за диагноза, это не значит, что он плохой, это значит, что общаемся с ним так, а понимаем его действия так. Дети способны понять объективные обстоятельства Васяна.

Там у вас кадр чуть ниже - говори не говори - пох.... Ну вы поняли. По хорошему специалист должен определять - может ли человек учиться на общих основаниях. Если нет - в спецшколу, где (по идее) люди знают как работать с детьми и способны решать возникающие проблемы. Еще бы найти таких спецов, ага.
Дело в том, что у Васяна с аутизмом, у Маньки с алопецией, у Кости с шрамами на литце после аварии есть объективные обстоятельства, понятные детям. Если им их объяснить. А у обычной жертвы буллинга - тихой мыши, непонимающей внутренние социальные правила, их нет с точки зрения детей.
Inquisitor
Так Кисо сам с диагнозами, алло. Он как раз пример того, что психические диагнозы не проблема для вливания в любой коллектив.
Что-то чудовищное. Сочувствую и обнимаю виртуально. Надеюсь судьба вам компенсирует за испорченное детство
kiki2020
А у обычной жертвы буллинга - тихой мыши, непонимающей внутренние социальные правила, их нет с точки зрения детей.
Вечер в хату, всё правильно?
kiki2020
Inquisitor
Так Кисо сам с диагнозами, алло. Он как раз пример того, что психические диагнозы не проблема для вливания в любой коллектив.

Эка вы хватанули. Я бы с интересом посмотрел бы сколько людей данного индивидума засунуло в ЧС, сколько он сам засунул в ЧС, а затем бы спросил у Рефа сколько в среднем по сайту у каждого пользователя ЧС. И вот тут-то мы бы поняли есть проблемы или нет.

Суть в чем - проблемы они всегда есть. Чем сильнее кукушка "не такая" по мнению толпы (именно толпы, не отдельных людей) - тем сильнее проблемы. А будет ли человек внешне просто хмурый и в вечной хтони, или возьмет помп и отшмаляет разных всяких - тут никто не предскажет.
Sofie Alavnir Онлайн
Ваша способность с честью вынести всё это, и потом даже дожить до того, чтобы описать в книге, кто бы что не говорил, заслуживает восхищения.

Что касается якобы "виновной" жертвы, я лично нахожусь в этом вопросе где-то посередине между демонстрируемыми в этом обсуждении двумя крайностями: с одной стороны нельзя отрицать, что какие-то причины у школьной травли всегда есть, но с другой в большинстве своём эти причины связаны с обстоятельствами, находящимися полностью вне контроля жертвы. По идее подобные случаи должны предотвращать учителя, родители, но мы живём не в идеальном мире.

Мне с навыками подстраивания под ситуацию относительно повезло: достаточно хотя бы вспомнить тот лагерь на три недели, в начале которого меня ненавидели все, а под конец я уже относительно мирно со всё теми же людьми общалась. Однако я не считаю, что это якобы даёт мне какое-либо право, гордо подбоченясь, заявлять будто бы это якобы делает меня лучше и не такой "виноватой" как те, кому в похожих ситуациях меньше повезло.

Уж не знаю как там принято в мире познавших эту грешную, бренную жизнь вдоль и поперёк социальных животных, но на мой взгляд, вопрос сочувствия и проявления понимания по отношению к жертве — это вопрос банальной эмпатии. Или, если попроще, человечности.
Показать полностью
Макса
Что-то чудовищное. Сочувствую и обнимаю виртуально. Надеюсь судьба вам компенсирует за испорченное детство
Спасибо. Вот, знакома с чудесными людьми с этого сайта. Многие - просто подарки этому миру. Знать их и общаться - счастье.
Stivi
Внутри детей само это не решится, нужно вмешательство учителя, который доходчиво объяснит, что некоторые вещи нельзя делать потому что нельзя.
Если оно воспроизводится в любом детском коллективе, значит это базовое свойство детских коллективов. Элементы буллинга были не только в школе, но и в секциях, и во дворе. В определенном возрасте детям удобнее всего дружить против кого-то, это часть взросления, она не скипается, дети учатся играть в социальные игры с горшка.
Могу только сказать, что там где буллинг хотели пресечь, его всегда успешно пресекали. И его пресечение тоже часть социального обучения.
Inquisitor
Ненужные Коты на социальном дне

Ох уж эти истерички) Ну зубоскаль мне то что. Кстати детей планируешь? Лучше не надо, за генофонд и державу обидно=(
Конечно планирую, и чтобы были обязательно похожи на меня. А то будет ещё хуйлуша, которого травят, и как любить такого лошка?

А вообще удивительные люди те, кого травили. Настолько не улавливают социальные моменты, что в интернетах утверждаются об ничто. Сколько раз мне и другим в схожих ситуациях писали про то, что я истерю и как меня довели они в своих фантазиях. А ты просто прокрастинируешь на работе и готов поддержать любую тему, лишь бы не это все. Никогда не перестану с этого кекать. Даже в интернете выходит самоутвердиться лишь в своих мыслях.
Inquisitor
На мой взгляд, все, что заходит дальше игнорирования и нежелания общаться (лично, а не толпой), должно прорабатываться администрацией.
Sofie Alavnir
Ваша способность с честью вынести всё это, и потом даже дожить до того, что описать в книге, кто бы что не говорил, заслуживает восхищения.
Спасибо. Не знаю, как насчёт чести. Но кошмары всё ещё снятся иногда.

Что касается якобы "виновной" жертвы, я лично нахожусь в этом вопросе где-то посередине между демонстрируемыми в этом обсуждении двумя крайностями: с одной стороны нельзя отрицать, что какие-то причины у школьной травли всегда есть, но с другой в большинстве своём эти причины связаны с обстоятельствами, находящимися полностью вне контроля жертвы. По идее подобные случаи должны предотвращать учителя, родители, но мы живём не в идеальном мире.

Мне не свезло со всех этих сторон. Бывает и так.

Уж не знаю как там принято в мире познавших эту грешную, бренную жизнь вдоль и поперёк социальных животных, но на мой взгляд, вопрос сочувствия и проявления понимания по отношению к жертве — это вопрос банальной эмпатии. Или, если попроще, человечности.
Вот и я об этом же...
kiki2020
Inquisitor
Так Кисо сам с диагнозами, алло. Он как раз пример того, что психические диагнозы не проблема для вливания в любой коллектив.
Я для этого виктимного не пример, потому что в его фантазиях мир как раз животный, о чем и был мой первый коммент. А ещё его мнение о реальности - истина в любой инстанции, собственно чтд.
Ненужные Коты на социальном дне
Inquisitor
Конечно планирую, и чтобы были обязательно похожи на меня. А то будет ещё хуйлуша, которого травят, и как любить такого лошка?

А вообще удивительные люди те, кого травили. Настолько не улавливают социальные моменты, что в интернетах утверждаются об ничто. Сколько раз мне и другим в схожих ситуациях писали про то, что я истерю и как меня довели они в своих фантазиях. А ты просто прокрастинируешь на работе и готов поддержать любую тему, лишь бы не это все. Никогда не перестану с этого кекать. Даже в интернете выходит самоутвердиться лишь в своих мыслях.

Утверждаться? Об психопата? Мне боженька не простил бы, это ты мимо канеш. Я просто разговариваю твоим же языком с тобой же, не больше ни меньше. А ты себе уже напридумывал там что-то. Иди проспись, ты устал явно.
kiki2020
Stivi
Внутри детей само это не решится, нужно вмешательство учителя, который доходчиво объяснит, что некоторые вещи нельзя делать потому что нельзя.
Естественно.

Могу только сказать, что там где буллинг хотели пресечь, его всегда успешно пресекали. И его пресечение тоже часть социального обучения.
А там, где не пресекали, и главное, не занимались воспитанием детишек дома, возникало то, что в посте. Это я ещё не пишу о толстой девочке в классе. Как издевались над ней - там не передать.
kiki2020
Inquisitor
На мой взгляд, все, что заходит дальше игнорирования и нежелания общаться (лично, а не толпой), должно прорабатываться администрацией.

По хорошему - да, по факту утопия. Хоть бы психологи были в школе, а не психологини на первом курсе - и то спасибо.
Inquisitor
Ненужные Коты на социальном дне

Утверждаться? Об психопата? Мне боженька не простил бы, это ты мимо канеш. Я просто разговариваю твоим же языком с тобой же, не больше ни меньше. А ты себе уже напридумывал там что-то. Иди проспись, ты устал явно.
Ой, а что это у нас было, как не попытки самоутвердиться в интернетиках?) Ой, мы не такие, мы хорошие, самые лучшие и понимающие мир)
Сейчас кстати можно в этом треде видеть прекрасный пример, за что в школах и бывает травля. Но увидят его не только лишь все.
Ненужные Коты на социальном дне

Хде я такое говорил? Помилуй котенька, я увидел дерьмо, и сказал что оно мне не нравится ни более ни менее.
Ненужные Коты на социальном дне
Сейчас кстати можно в этом треде видеть прекрасный пример, за что в школах и бывает травля. Но увидят его не только лишь все.

Действительно=)
Inquisitor
Ненужные Коты на социальном дне

Хде я такое говорил? Помилуй котенька, я увидел дерьмо, и сказал что оно мне не нравится ни более ни менее.
Ищущий дерьмо всего его находит на свое белое пальто. Причина любой травли именно в этом. Всегда.
Ненужные Коты на социальном дне
Сейчас кстати можно в этом треде видеть прекрасный пример, за что в школах и бывает травля. Но увидят его не только лишь все.
Вы сейчас себя сильно компрометируете.
Ненужные Коты на социальном дне
Inquisitor
Ищущий дерьмо всего его находит на свое белое пальто. Причина любой травли именно в этом. Всегда.

А шо его искать если пахнет мощно?
Stivi
Ненужные Коты на социальном дне
Вы сейчас себя сильно компрометируете.
Не думаю. Не участвовал в жёсткой травле никогда, хотя при желании мог бы ее даже организовать. В нашей параллели вообще такое не было принято. Лёгкая фигня с рюкзаком, ушедшим в конец класса, была, конечно, но макания в унитаз не было.
Inquisitor
Ненужные Коты на социальном дне

А шо его искать если пахнет мощно?
После ковида у многих с распознаванием запахов сложности были, но это никогда не значило, что если человеку говном пахнет конфета, она на самом деле из говна.
Тоже особенность вас, виктимных. ЧСВ до Эвереста)
Ненужные Коты на социальном дне
Stivi
Не думаю. Не участвовал в жёсткой травле никогда, хотя при желании мог бы ее даже организовать. В нашей параллели вообще такое не было принято. Лёгкая фигня с рюкзаком, ушедшим в конец класса, была, конечно, но макания в унитаз не было.

Очень интересные критерии - "легкая фигня с рюкзаком" - "макание в туалет". Что там по середине?
Ненужные Коты на социальном дне
Inquisitor
После ковида у многих с распознаванием запахов сложности были, но это никогда не значило, что если человеку говном пахнет конфета, она на самом деле из говна.
Тоже особенность вас, виктимных. ЧСВ до Эвереста)

Это не у меня СВЧ где то там, это у тебя оно в районе плинтуса. Даже если судить ТОЛЬКО по этой ветке.
Stivi
Повторяю: аутисты - другое дело. Они в любом случае должны в отдельном классе от обычных детей учиться.
Почему это? Я вот аутист. Правда, это выяснилось уже после того, как я закончила университет. У меня всегда возникали и возникают до сих пор сложности с коллективами и всеми этими социальными взаимодействиями - я никуда нормально не вписывалась и сейчас не вписываюсь. При этом я всегда училась лучше всех окружающих и вреда от меня никому не было. У меня списывали все, всё и всегда, на контрольных я часто решала набор заданий ещё для кого-то тупо от скуки, за "ботанство" меня никогда не травили. В начальной школе травили за лишний вес, но я сама от этих уёбков ушла - в пятом классе пошла к директрисе, попросилась в другой класс, и она меня сразу же перевела.
Inquisitor
Ненужные Коты на социальном дне

Это не у меня СВЧ где то там, это у тебя оно в районе плинтуса. Даже если судить ТОЛЬКО по этой ветке.
Всегда было интересно, как жизнь виктимных складывается дальше. Они имеют свойство пропадать из соцсетей обычно, потому что в своих фантазиях желают показать обидчикам, как все хорошо, а все не хорошо. И обидчики их покупают тачки, меняют работы, путешествуют, ходят в зал, увлекаются всякими спортами и живут свои обычные нормальные жизни, а у виктимных все плохо и дальше.
Занятная тенденция)

Слушай, как сложилась твоя жизнь, хоть ты мне расскажи. Реально любопытно же)
Inquisitor
"легкая фигня с рюкзаком"
Однажды мой рюкзак сперли хулиганы и начали пинать, в одного я кинула стул, другого пнула сапогом в живот. Пока они пищали от боли. отряхнула рюкзачок, к приходу класснухи выдавила 2 слезинки и зашмыгала носом. И меня не ругали, ведь я была милой девочкой, а они отпетыми второгодниками. А дальше конфликт не пошел, т.д. у них конечно была своя опасная компания вне школы, но у меня были 2 старшие сестры с парнями и своими компаниями. И кто кого в итоге бы отловил еще большой вопрос.
Поэтому через пару недель на субботнике мы с ними весело перекидывались снежками, и легко вспоминали о прошедшей драке. Это не воспринималось как что-то тяжелое, забавный эпизод.
Ненужные Коты на социальном дне
Извиняюсь. Не знаю как к этому относится автор поста, но можно попросить тебя не писать под ним. Мне неприятно читать твои комментарии и перепалку с остальными.
Понимаю, что многим людям без этого нельзя самоутвердиться, но надеюсь, что ты не такой. Спасибо.
Ненужные Коты на социальном дне
Inquisitor
Всегда было интересно, как жизнь виктимных складывается дальше. Они имеют свойство пропадать из соцсетей обычно, потому что в своих фантазиях желают показать обидчикам, как все хорошо, а все не хорошо. И обидчики их покупают тачки, меняют работы, путешествуют, ходят в зал, увлекаются всякими спортами и живут свои обычные нормальные жизни, а у виктимных все плохо и дальше.
Занятная тенденция)

Слушай, как сложилась твоя жизнь, хоть ты мне расскажи. Реально любопытно же)

Охренеть, ты что психолог? Ты и психолог? А нет, показалось, очередное чудо на социальном дне, как верно ты написал. Как у меня жизнь? Проблемы, ссоры, плохие дни, дипрессия врачи, радости, хорошие друзья, отличный старший брат, практически всегда хорошие отношения с коллегами по работе, хотя конечно иногда бывает, да. Что еще? Карьера? Нет ее пока, но планирую да, раньше не получилось, семейные обстоятельства так сказать. Что там тебе еще интересно было?
Ненужные Коты на социальном дне
И обидчики их покупают тачки, меняют работы, путешествуют, ходят в зал, увлекаются всякими спортами и живут свои обычные нормальные жизни, а у виктимных все плохо и дальше.
Фигасе обобщение. Все, кто меня и не только меня в школе травил, умерли от наркотиков или от криминала, как-то связанного с наркотиками, ещё в середине нулевых. Полагаю, моя жизнь сложилась немного лучше.

А мою одноклассницу страшно травили всю её школьную жизнь, потому что у неё был псориаз и выглядела она прям ужасно, - ничего, она после школы ушла в IT, когда это ещё не было мэйнстримом, сейчас работает в оборонке, - муж, дети, путешествия, спорт, - всё есть. И псориаз она почти вылечила.
Ненужные Коты на социальном дне

Ты кстати, если уж спрашиваешь, так и ответную любезность делай, отвечай.
kiki2020
А у обычной жертвы буллинга - тихой мыши, непонимающей внутренние социальные правила, их нет с точки зрения детей
Я вот всё думала, почему меня так возмущает эта фраза, про социальные правила, что надо быть как все, а то не воспримут. Я, может, как-то криво описала в посте, но класс, куда я попала, состоял из дебоширов, детей малоимущих, алкоголиков, была дочь беженца откуда-то, "воровка"(ну она, и правда, меня обокрала 2 раза), психопатов и детей, которые в принципе не знают, что такое буквы. Дружила полгода с девочкой алкоголиков, но там родители спились совсем и сама Маша стала покачиваться в классе, а потом пропала, увы. Для всего этого "социума" нормальными были вот такие правила: считалось нормальным швырять учебники с парты, бить друг друга и воровать друг у друга, мальчики мяли грудь у девочек, считалось нормальным сморкаться друг в друга и харкать. Приэтом надо было показывать, что тебе это в высшей степени нравится, особенно сидеть на кортах, курить и харкать, а учиться - западло. Формулирую вам ответ: я сознательно отказалась вписываться в этот "социум".
Мне интересно было учиться, а не кидать друг в друга стулья и поджигать обои. Нет, я не спрашивала про домашку, которую вдруг забыли спросить. Я просто не хотела быть мразью и ржать над тем, как учитель упал и плачет.
Вот почему я не встроилась в этот социум: я себя для этого слишком уважала.
Что ж... если на то пошло, я бессознательно выбрала путь мучения. Но зато я не предала себя.
В книге мне это удалось получше сформулировать:

"На втором часу Семён понял, что не сможет. И дело не в камерах и не в детском доме. Так нельзя. Нельзя становиться таким же скотом, как Палтус и компания. Нельзя делать то, что они велят. Нельзя подчиняться скотам. Пора действовать. Спасать ребят для начала. И чем быстрее, тем лучше".
Показать полностью
KNS
И псориаз она почти вылечила.
Отличная новость. Я лично очень за неё рада.
KNS
А псориаз еще от нервного состояния провоцироваться может.
kiki2020
Именно.

Stivi
KNS
Отличная новость. Я лично очень за неё рада.
Она, кстати, ещё в 11-м классе попала в программу клинических испытаний какого-то препарата от псориаза - и он ей быстро помог.
KNS
Stivi
Почему это? Я вот аутист. Правда, это выяснилось уже после того, как я закончила университет. У меня всегда возникали и возникают до сих пор сложности с коллективами и всеми этими социальными взаимодействиями - я никуда нормально не вписывалась и сейчас не вписываюсь. При этом я всегда училась лучше всех окружающих и вреда от меня никому не было. У меня списывали все, всё и всегда, на контрольных я часто решала набор заданий ещё для кого-то тупо от скуки, за "ботанство" меня никогда не травили. В начальной школе травили за лишний вес, но я сама от этих уёбков ушла - в пятом классе пошла к директрисе, попросилась в другой класс, и она меня сразу же перевела.
Ну как это, вон же люди пишут, что аутисты нитакие, не всписываются никуда и вообще.
Ненужные Коты на социальном дне
Stivi
Не думаю. Не участвовал в жёсткой травле никогда, хотя при желании мог бы ее даже организовать. В нашей параллели вообще такое не было принято. Лёгкая фигня с рюкзаком, ушедшим в конец класса, была, конечно, но макания в унитаз не было.
Зачем тогда оправдываете ненормальное поведение?
Аутизм разный же бывает.
Stivi
Да конечно, норма это именно среднее по больнице от того, что есть в конкретном классе. Просто типаж "тихая мышь" не выглядит опасным в плане дать сдачи, в обличие от "яркой звезды". Поэтому травить скорее будут мышь. Тут еще момент - дети склонны дружить против кого-то, и если класс дружный, то обычно травля имеется. А вот если в классе несколько группировок, то травли нет. или почти нет.
Какого черта вы вообще забыли в такой кошмарной школе? нельзя было эвакуироваться?
kiki2020
Поэтому травить скорее будут мышь.
Вопрос, почему в одном классе эту мышь травят, а в другом уже нет? Может всё таки не мышь тому виной, а просто одноклассники уроды попались?
Stivi
Ну как это, вон же люди пишут, что аутисты нитакие, не всписываются никуда и вообще.
Аутизм разный бывает, вообще во многом это "зонтичный" диагноз, когда данных за шизофрению не хватает. Самый тяжёлый диагноз - это аутизм с умственной отсталостью. Эти дети вообще никакому лечению не поддаются, им и препараты от шизофрении не помогают, и какое-либо обучение почти невозможно из-за невозможности наладить контакт. Эти дети даже "дрессировке" не поддаются как дети с обычной умственной отсталостью. Такие дети нигде учиться не могут, живут или в ПНИ, или, как у нас в городе, в специальном заведении, или дома.

Ещё бывает аутизм с мозаичным повреждением интеллекта - одни области интеллекта очень развиты, другие - совсем не развиты. Обычно именно про таких аутистов снимают фильмы типа "Человек дождя". Такие люди - огромная редкость и почти миф.

А бывает аутизм с обычным или даже высоким интеллектом, так называемый, "синдром Аспергера". У него тоже есть несколько степеней, но он как и другие виды аутизма почти не поддаётся коррекции извне - в течение жизни такие люди вырабатывают свои более-менее успешные стратегии поведения, чтобы как-то жить в социуме. Я по себе знаю - если я не могу что-то почувствовать, я вполне могу это со временем понять умом и как-то учитывать. Я, например, с детства никак не могла принять концепцию того, что с друзьями надо общаться регулярно, а то они обижаются и перестают быть друзьями. Я же вот сегодня не хочу общаться, мне сказать нового нечего, - чего они лезут? Я эту концепцию в полной мере поняла только на старших курсах университета.
Показать полностью
МиртЭль
Обстоятельства не в пользу мыши сложились, не зависящие от нее причем. Те же уроды одноклассники в других обстоятельствах не травили бы. Вон у Кисо в классе до зеленоволосой звезды добрались в травле, видимо мышей не было.
kiki2020
Stivi
Да конечно, норма это именно среднее по больнице от того, что есть в конкретном классе. Просто типаж "тихая мышь" не выглядит опасным в плане дать сдачи, в обличие от "яркой звезды". Поэтому травить скорее будут мышь. Тут еще момент - дети склонны дружить против кого-то, и если класс дружный, то обычно травля имеется. А вот если в классе несколько группировок, то травли нет. или почти нет.
Ну вот говорю, как есть. Недружный класс. Группировки. Травля. На ОБЖ в окно тупо курить уходили. Учитель ОБЖ после этого уволился. Много было чего ещё, память милостливо иногда стирает.

Какого черта вы вообще забыли в такой кошмарной школе? нельзя было эвакуироваться?
Лучшая школа в городе. Без шуток. Не повезло с классом. Спросить бы у матери, почему в "д", а не хотя бы в "б", но не спросишь уже. Возможно, она увидела, что двое из моей же группы в садике в списке того класса были, и решила, что всё ок. В 5 классе я слёзно просила её перевести меня туда, где есть друзья(по кружку), в "а". Там травли было поменьше, но потом среди мальчиков возник вожак-наркоман (это не шутка) и досталось многим, в том числе и пожилой учительнице(очень её жаль, уволилась). Верховодили мальчики и девочки, которые не умели и не любили учиться, а любили обжиматься в матрасах на физре, у которых алкаши-родители, которым их дети мягко говоря, неинтересны. Мне они ради развлечения однажды предложили травить девочку, которая внезапно проявила характер и не повелась на оскорбления королев класса. А я с ней подружилась. И от нас отвалили навсегда.
Показать полностью
Ereador
Ненужные Коты на социальном дне
Извиняюсь. Не знаю как к этому относится автор поста, но можно попросить тебя не писать под ним. Мне неприятно читать твои комментарии и перепалку с остальными.
Понимаю, что многим людям без этого нельзя самоутвердиться, но надеюсь, что ты не такой. Спасибо.
Нельзя. Собственно ещё один пунктик)
Inquisitor
Ненужные Коты на социальном дне

Ты кстати, если уж спрашиваешь, так и ответную любезность делай, отвечай.
А я свою жизнь не скрыааю и в интернетах, тут всем про меня все известно)
Ненужные Коты на социальном дне
Stivi
Не думаю. Не участвовал в жёсткой травле никогда, хотя при желании мог бы ее даже организовать. В нашей параллели вообще такое не было принято. Лёгкая фигня с рюкзаком, ушедшим в конец класса, была, конечно, но макания в унитаз не было.

Очень интересные критерии - "легкая фигня с рюкзаком" - "макание в туалет". Что там по середине?

x2
Stivi
Ненужные Коты на социальном дне
Зачем тогда оправдываете ненормальное поведение?
Считаю ненормальным иное поведение? Имею иное мнение? Такое случается, люди, если хотят какой-то обратной связи, обычно пытаются понять позицию другого и объяснить, с чем именно в ней не согласны, пояснить свою. Потом каждый признает, что позиция другого имеет место быть, и составляют некое среднее из этого, относительно комфортное всем.
Тут, как вы можете наблюдать, толпа тех, кого травили в школе. И кто готов сразу перейти на личности и включиться в травлю в интернете, хоть и бессмысленную, ибо мне похуй, я развлекаюсь.
Ничего не зеркалится? Никакого подтверждения моему первому в этом треде комментарию не находится?)
KNS
Вы жили в другое время. Сравнивать с современными реалиями некорректно. Уже моя школа не показатель, хотя ее я окончил меньше 10 лет назад. Обычно яркие уверенные дети становятся такими же взрослыми, а тихони не умеют в софт-скиллы и дальше сидят на одной должности годами. В мое время было уже так. И даже нынешние наркоманы приходят к успеху, один даже президентом стал)
Stivi
Да нахер такую элитность.
kiki2020
Stivi
Да нахер такую элитность.
Святые 90ые. Одуревшие от реальности родители. Одуревшие от БЕЗНАКАЗАННОСТИ дети. Нищета. Драки. Шприцы. АУЕ. Минус детство.
Ненужные Коты на социальном дне
Ну, и что, что я училась в другое время? Я не в вакууме живу и регулярно разбираюсь во всяческих людских несчастьях. Работа такая.
Ненужные Коты на социальном дне
А я свою жизнь не скрыааю и в интернетах, тут всем про меня все известно)
Да? А про ваши первые месяцы на фанфиксе та-а-акие интересные байки рассказывают -- сериал снимать можно. Шпионский.
Интересно, как так вышло, раз вы в любой коллектив прекрасно вливаетесь?
Грызун
Ненужные Коты на социальном дне
Да? А про ваши первые месяцы на фанфиксе та-а-акие интересные байки рассказывают -- сериал снимать можно. Шпионский.
Интересно, как так вышло, раз вы в любой коллектив прекрасно вливаетесь?
Даже интересно стало, какие такие байки?) Я если что, была у истоков бложиков) И с Кисо общалась с самого начала. И ничего такого там не было. Обычный парень, чуть зацикленный на зарубежье, что нормально было для тех лет, немного скрытный. Но умный и расчетливый.
А как же двадцатисемилетний юрист, который вдруг превратился в йуного студента?)
ar neamhni
А как же двадцатисемилетний юрист, который вдруг превратился в йуного студента?)
Ну, для тех, кто верил в сказки, то он мог быть и пятидесятилетним старпёром космонавтом)))
Грызун
Ненужные Коты на социальном дне
Да? А про ваши первые месяцы на фанфиксе та-а-акие интересные байки рассказывают -- сериал снимать можно. Шпионский.
Интересно, как так вышло, раз вы в любой коллектив прекрасно вливаетесь?
Мне было 16 лет, я писал фанфики, планировал поступать на юрфак и не хотел, чтобы меня не читали из-за возраста, ахах
А в любой коллектив вливаюсь из-за умения общаться с людьми? Внезапно.
В общем Кисо прав: травят не таких, не умеющих в социализацию. Другое дело, что травят их не везде и не все. Мою младшую дочь считали слегка ипанутой даже родители одноклассников. Она была абсолютно классический ботан в очках. Но в классе ее не травили никогда. она даже определенным уважением пользовалась. Но там, вроде, никого не травили. Так что, все от коллектива зависит.
ТС правильно сказала: в первую очередь - взрослые, которые делают вид, что все прекрасно.
А моё мнение простое. Да, люди часто ополчаются на выделяющихся. И да, при попытке зайти за такого как все риски могут понизиться, хотя точно не до нуля. Но с чем не согласен, так с выводом "так и должно быть, живи по этим правилам и не питюкай".

Было бы нагляднее если увеличить масштабы. Взять например не травлю, а убийство и начать рассказывать, что человек - существо агрессивное, и если кого-то убили, то он сам виноват в поведении и поступках. Вёл бы себя иначе - не убили бы. Вот я например - до сих пор живой в отличии от него.
Спорить с утверждениями сложно. Только итоговый вывод очевидно противоречит основам цивилизации, где убийства пытались ограничить. Но для травли такой вековой практики ограничений нет - и поэтому подобные рассуждения прокатывают на ура.

Так что я за организацию общества и образования, которые ограничивают возможность травли.
Было бы нагляднее если увеличить масштабы. Взять например не травлю, а убийство и начать рассказывать, что человек - существо агрессивное, и если кого-то убили, то он сам виноват
Но зачем?
Примерно как: человек проехал без билета. Нужно увеличить масштабы. Представим, что он украл у транспортной компании вместо недополученных 50 рублей, 50 миллионов
Ненужные Коты на социальном дне
Так затем и нужно, чтобы выявить суть проблемы. Например в вашем примере всё тоже становится очевидно, если придумать его на слова идеолога "зайца" - "Не платите за транспорт если можете, государство и компании не обеднеют, а вот вам будет легче жить". А увеличивая масштабы, можно увидеть, что это всё та же кража. Просто когда 50 рублей, то это легко запрятать под ковёр для самого себя со словами "Да разве это кража".

В целом, метод увеличения - это аналог рассмотрения объекта в микроскоп. Исходный объект не становится равным по размеру увеличенному в масштабах, но его становится легче изучать. Выявить суть не пренебрегая им из-за размеров.
Sofie Alavnir
Уж не знаю как там принято в мире познавших эту грешную, бренную жизнь вдоль и поперёк социальных животных, но на мой взгляд, вопрос сочувствия и проявления понимания по отношению к жертве — это вопрос банальной эмпатии. Или, если попроще, человечности.
Плюс сто. Училась в двух школах, причем в одной у нас еще сделали из двух классов один, смешав учеников примерно в равных долях. И все равно травли не было, по группкам не разбивались. Были люди с тем самым "виктимным" поведением: парень чуть-чуть не от мира сего, новенькая, которую жестко буллили в ее прошлой школе, и из-за этого у нее было своеобращное поведение и непонимание чужих границ, да я сама была той самой тихоней и серой мышкой с очками и стремной одеждой. Но повезло - в классе были социально здоровые люди, которые могли, но не травили.
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть