↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Начальник Камчатки Онлайн
16 января 2024
Aa Aa
#гп #размышления

Вообще, в фандоме столько споров об Основателях: кем были, откуда, что за имена такие, и фанфикшн дает разной степени убедительности версии, кроме одной, самой очевидной, что никаких Основателей... не было. А была ошибка переписчика или сознательная мистификация, обосновывающая позже сложившиеся коалиции.

П.с. Шляпа не всчет, ибо это просто говорилка, вроде Алисы.
16 января 2024
10 комментариев из 38 (показать все)
Изучение россказней призраков не история (они может быть, пи... привирают).
Вообще, тогда никому верить нельзя )) Мало ли кто что наговорил. Призраки хотя бы есть.
Откуда инфа? Хэдканон богу хэдканона?

Это канон - портрет не реальная личность, а калька, с ограниченным функнционалом, обученная "носителем".
Не вижу, почему нет.
Все это есть, потому автор придумала мир, грубо говоря, " как у маглов, но с магией", сделав просто кальку, в которой есть и аналог ООН, и международный спорт, и по сути, мы видим маглов с палочками - очень интересно, но "выпадает" из известных всем исторических реалий.

Все перечисленное - это возможность для разового единичного заимствования, вроде, съездил за бугор, подсмотрел какую-то фигню и сделал так же. Для формирования научного мышления нужен настоящий слом в мировоззрении, революция в сознании, которая у маглов шла несколько столетий, в то время как описанные у Ро маги по хорошему должны сидеть где-нибудь в глуши, чтобы не быть утопленными или забитыми палками (Статут то не спроста приняли). Ну и да, после Статута все, связи прерваны, а все магловское - это закономерно нечто отстойное и вообще-то "мы теперь враги". Да и не нужна им по хорошему ни магловская наука, ни искусство (его у них нет), т.к. магия подарила и альтернативный способ производства, и вообще они почти боги, которые могут путешествовать во времени (к слову, само фактическое нахождение в прошлом даст возможность "посмотреть, как это было", но не осмыслить).
Показать полностью
Надо - слетал, поговорил с призраками, с портретами, поднял документы, сохранённые магией, в библиотеках и т.п. Сверил сведения, выделил точные, составил плюс-минус модель, пошёл сверил с аналогичными исследования маггловских историков
Ну да, у села из изоляции же абсолютно схожий с магловскими историками тезаурус, а главное, 300 лет непрерывного научного поиска (формирование научных школ, развитие смежных дисциплин и тд.)
Еще раз, в таком обществе этому неоткуда взяться, а главное - на зачем, и даже вредно.
Лучше всего это описано в "Что то кроме магии", где выживший Квирелл заделался историком и хотел совершить научную революцию (показав, что Хогвраст был лишь богадельней), но его быстро поставили на место. Ибо не фиг. И что в общем то, разумно - ваша цель сидеть тише травы, ниже травы, блюсти секретность, а не в науки играться (тем более, что выводы Квирелла приводили к не хитрому выводу о вреде Статута).

В целом, мы по разному смотрим на изображенный мир и то, как он должен бы выглядеть при всех вводных данных.
Для меня маги у Ро - кошмарный гибрид талибана, староверов-меннонитов, сектантов, уверенных в своем превосходстве (которое по факту дают сверхспособности). Кто-то видит в них "магических маглов", которые такие же, просто с магией.
Показать полностью
Матемаг Онлайн
Начальник Камчатки, если это канон, то го подтверждающую цитату. Даже с портретами-то непонятно, они вроде бы очень хорошие копии, поэтому ещё можно поспорить, насколько разумны или не разумны портреты. Очень спорно. А уж призраки...

автор придумала мир, грубо говоря, " как у маглов, но с магией", сделав просто кальку
А это уже выход в дойлизм. Ну хорошо же сидели на ватсонианском уровне, зачем всё перемешивать в невнятную солянку?:(

Для формирования научного мышления нужен настоящий слом в мировоззрении, революция в сознании, которая у маглов шла несколько столетий, в то время как описанные у Ро маги по хорошему должны сидеть где-нибудь в глуши
Косой переулок в центре Лондона, например. Родовой особняк Блэков - тоже. Сириус Блэк, вроде бы чистокровнейший, чарует себе мотоцикл и летает на нём. Не знаю, не похоже, чтобы маги не могли перенять от магглов этот самый слом сознания. Помимо 3,5 суперпуперчистокровных, но такие и у магглов есть. У нас вон есть плоскоземельцы, например, у магов тоже свои фрики.

чтобы не быть утопленными или забитыми палками (Статут то не спроста приняли)
Неспроста, но вот сильно сомневаюсь, что из-за угнетения злобномагглами. Это, кстати, одна из самых интересных штук для достройки - зачем НА САМОМ ДЕЛЕ приняли Статут. Потому что очевидного ответа нет. Инквизиции всякие парируются магами, которые просто для прикола позволяли себя "сжигать". "Слабость" перед магглами парируется тем, что в том веке, когда был принят Статут, ничего, что магглы могли бы им противопоставить, не было (это несколько спорно, правда, потому что магглы - это не мы, маггловский мир поттерианы - это не наш мир, это альтернативная история, на чём Роулинг никогда не заостряет внимание, но другой Премьер-министр Великобритании как бы намекает... ну да и само присутствие магов вызывает огромное число кругов на воде). Получается, что маги создали Статут... почему? А загадка. В своих текстах я давал два разных ответа, но мои тексты - это всё-таки AU в разной степени.

Ну и да, после Статута все, связи прерваны, а все магловское - это закономерно нечто отстойное и вообще-то "мы теперь враги"
Это откуда взято? И связи прям моментально прервали, конечно, верю. Маггловское = отстойное - это, имхо, тренд XX века скорее. К нему долго и мучительно шли, на мой взгляд. По допам так вообще магглорождённый министр магии был. Ну а если исключить допы, то огромная дыра неопределённости, которую можно заполнить очень по-разному.

Да и не нужна им по хорошему ни магловская наука, ни искусство (его у них нет), т.к. магия подарила и альтернативный способ производства
Да, вот здесь я прям ППКС. Она им не нужна. Им вообще не так уж многое и нужно, мир поттерианы во многом не просто постиндустриальный, а ажно постсингулярный, возможностей очень сильно избыточно. Но именно поэтому после удовлетворения жизненных потребностей маги занимаются чем-то ещё. Пересобирают и зачаровывают маггловские автомобили. Развивают алхимию и трансфигурацию. Придумывают новые заклятья. Выводя химер разных магических видов (со сломанной палочкой, лол). Почему бы и не заняться магической историей вполне себе серьёзно? У нас вот люди зачастую тоже удовлетворены в жизненно важных и не очень потребностях, поэтому у них есть силы и время заниматься чем-то вроде... не знаю, Проекта Венера, например. Или заниматься матаном, большая часть которого прямого и скорого применения не найдёт. Или вон археологией, которая тоже напрямую бесполезна по большей части. Почему этим занимаются? За это платят даже, хах! У магов то же самое, не вижу причин, почему нет. Может быть, и нет. Но может быть, и да. Я не вижу веских причин в сторону "нет".

путешествовать во времени
Недалеко.
Показать полностью
Косой переулок в центре Лондона, например. Родовой особняк Блэков - тоже
эээ, какая связь? Косой переулок - это скрытая чарами территория для распродаж, а не место обмена мнениями и технологиями. Родовой особняк Блэков - баг всея канона, ибо объяснить, зачем глав шовинисты живут и страдают посередь магловской швали - невозможно (едва ли это такий настойчивый исследовательский интерес, хотя кто знает...) Тут удачнее пример - взаимодействие на политическом уровне, но и то, осуществляется по принципу - "вы нас не видели, и вообще, делайте, что мы вам скажем" (разговор с министром маглов - прям такая беседа истинных уберменшей).

К нему долго и мучительно шли, на мой взгляд. По допам так вообще магглорождённый министр магии был.

Он был только в 1962 году, впервые за 300 лет, хотя времени прошло...
Насчет прерыва связей: есть условно две глав версии. Первая (я за нее) - де факто уход в подполье произошел в веке 16, а официальный Статут просто узаконил это положение. Вторая - после статута еще сто лет "уходили". Версия на любой вкус.

азвивают алхимию и трансфигурацию. Придумывают новые заклятья. Выводя химер разных магических видов (со сломанной палочкой, лол). Почему бы и не заняться магической историей вполне себе серьёзно?

Тут еще такой момент: для истории нужен потребитель. Это и читатель, и грубо говоря, подвергаемый пропаганде электорат... а в условиях "живем дисперсно по всему острову", собираясь на 7 лет в Хогвартсе, возникает вопрос - а кого то там вообще надо "обрабатывать", рассказывая о великом прошлом и "золотом веке"? Или нужны ли будут сложные изыскания одиночки энтузиаста? А не то он докажет, что все произошли от маглов и что тогда?!
Показать полностью
Родовой особняк Блэков - баг всея канона, ибо объяснить, зачем глав шовинисты живут и страдают посередь магловской швали - невозможно
А главные магглолюбцы, наоборот, живут от магглов в изоляции, причём настолько, что Артур кричит "ух ты, настоящие магглы!", а Молли во всеуслышание жалуется на количество магглов на "обычной" части вокзала Кингс-Кросс. Да, интересно получается.
Kier116
ну бывает такой эффект: живут в окружении, видя ежедневно маглов, и думают "задолбали, чтоб вы всех околели..."
И Уизли свободны, ни шума машин, ни дымящихся труб, только вдалеке какие-то маглы живут (они от них прячутся играя в квиддич), и можно не негативить.
Начальник Камчатки
Насчет прерыва связей: есть условно две глав версии. Первая (я за нее) - де факто уход в подполье произошел в веке 16, а официальный Статут просто узаконил это положение. Вторая - после статута еще сто лет "уходили". Версия на любой вкус.
В принципе, учитывая, что Статут - документ международный, обе версии вполне могли бы быть верны одновременно.
Kier116
ну я хэдканоню, что некоторые регионы вообще не уходили никуда (Лапландия, Карпаты и весь балканский регион, всякие таежные места у нас и т.п.).
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть