Матемаг
А во втором старкрафте требуется ювелирное владение левой ногой?

Матемаг
Но ведь у разных людей будет разное впечатление и разная сложность в освоении.
Интересно, конечно, может, кто сравнить способен. Я, наоборот, не играю, поэтому понятия не имею, насколько сложно освоить.
Но в машине ещё сложно, и педали и то, что надо правой/левой в разные стороны и с разным усилием, такое легко, наверное, пианистам и танцорам, кто привык двигаться асинхронно, что и инерция, даже на небольшой скорости, и габариты, и то, что ты не успеваешь отслеживать все по зеркалам, а надо. В сложных условиях, когда зимой учатся, ещё и гололёд. И люди и машины, настоящие, кругом. И люди, блин, имеют склонность шагать под колеса, не глядя!
Ну, если говорить только об обучении, когда инструктор рядом. Ну и руль тебя поначалу тоже ни фига не слушается, даже когда вперёд едешь, а уж назад...
В общем, я полагаю, что машина сложнее, ибо она материальна и перемещается в реальном пространстве.

Гошенька
Ну а в машине не требуется ювелирное управление пальцами семью минимум. Вот мне и интересно, что суммарно сложней координировать. И там, и там есть тайминги, есть скорость реакции, есть непрерывное внимание, есть механически отработанные связки движений, ну и думать надо и там, и там.

Nita
Это хороший аргумент, согласен. Действительно, в любой игре (ладно, почти любой) реакция игры на действия плюс-минус предсказуема, а реакция машины на действия может быть непредсказуема.

Матемаг
Машин.
И людей.

Altra Realta, как раз люди есть и в играх, поэтому по этому фактору паритет - и там, и там непредсказуемость. Вот непредсказуемость реакции своей машины - это да, это аргумент. В играх, когда щёлкаешь на клаву, отклик всегда одинаковый.

Матемаг
В игре вас известное количество, а тут хз кто хз когда хз зачем
Вот объясни мне, зачем люди МКАД перебегают

Матемаг
Ноги + руки, а не только руки.
На машине же и передачи надо переключать, и газку поддавать, и тормозить, + постоянное перемещение в пространстве, нужно анализировать кучу информации, например, а шо там впереди, позади и сбоку.
В игре кмк больше задроства на отточенность действий, а не координацию разных частей тела.
Если мы конечно ведём речь о простых смертных, а не о гонщиках и киберспортсменах.

Гошенька, я о киберспортсменах, конечно. Ну и около них. А не о простых смертных. Простые смертные с 60 APM не считаются.

Altra Realta, но это же ожидаемая ситуация? Так и в играх есть туман войны, ты не знаешь, оттуда линги ВДРУГ прибегут или роучи приползут. А здесь не знаешь, пешеход дорогу решит перебежать или подрежет идиот на перекрёстке. Но список ситуаций и там, и там константный же? Или нет?

Матемаг
В играх против вас люди игроки, которые сами решили играть, вы условно на равных, а в реале люди, которые правил могут не знать или забыть. Дети, старики, маломобильные. Животные, птицы. И, блин, убить и их тоже не хочу, не только людей. Ямы на дорогах, наконец. То есть факторы, на которые вообще невозможно повлиять или заранее предвидеть.
И вы сначала говорили об обучении вождению, где типа безопасно с инструктором, а тут внезапно сравнение с навыками киберспортменов. Тогда давайте с гонщиками сравнивать, но их вообще мало и риски на болидах другие, чем у обычных водителей, а риски у водителей и количество факторов внезапности выше, чем у учеников в автошколе, ну, в норме.

Само собой, что киберспотрмены, что гонщики профи - это вообще другой уровень.

Nita, да ладно, и там, и там цель - заставить проиграть. С той разницей, что пешеход как бы не "ставит" цель попасть под машину. Но де-факто её самую с точки зрения водителя и ставит. И там, и там враги изощряются, как могут ж, нет?

Ну понятно, что я сравниваю с плюс-минус теми же, у кого обмен информацией с миром в единицу времени похожий (а одинаковый или у кого выше - это я и спрашиваю), а не с карточным игроком или, тем более, шахматным, который может 10 минут над ходом думать. И именно поэтому старкрафт - это реалтаймовая стратегия, тебе нужно непрерывно кликать (отсюда и показатель APM - число кликов в минуту, 60 APM - это 1 клик в секунду, разумеется, у автомобилистов это число БОЛЬШЕ). Поэтому имеет сравнивать с околопрофи как минимум - у которых хотя бы 120 APM, т.е. хотя бы 2 действия в секунду (понятно, что это средний показатель, но и там, и там есть ситуация, когда чисто команд в секунду может быть и 20, но только на пару секунд). Но, по ходу, надо спрашивать одновременно водителя и старкрафтера, потому что здесь говорят чисто за водителей, но не могут сравнить со старкрафтерами. Я плюс-минус могу сказать за старкрафтера (не профи, но просто много насмотрел и сколько-то наиграл), но сам не водитель. Мне интересно не само число команд в секунду с каждой стороны, а именно сложность координации, т.е. насколько сложные связки и насколько часто они модифицируются прямо на ходу.

Матемаг
Я играл только в сапер