↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Asteroid
21 января в 08:48
Aa Aa
#реал #религия
Сидим за столом. Наши обсуждают какую-то там икону, которая "плачет" кровавыми слезами. И, мол, ученые проверяли, и это оказалась настоящая кровь. Во какое чудо.
Плачет - это не когда из глаз нарисованного человека типа льются слезы, как я раньше думал. Это просто капли везде появляются. Выглядит, мягко говоря, стрёмно.
А я сижу и думаю: если допустить, что вся фактология верна, то это... (как бы вы закончили это предложение? )
21 января в 08:48
14 комментариев из 16
То это смола с подкраской.
Во-первых, в реальности это будет довольно редкое явление, я бы сказал, столь же уникальное, сколько воскресение из мертвых. Например, иконы "плачут елеем" или обновляются гораздо чаще, чем плачут настоящей кровью. Что-то я не слышал подтверждений даже в религиозной истории христианства о таком. Единственный случай настоящей крови - Ланчанское чудо VIII в. (вот оно было подтверждено, да), но простите, там была Евхаристия и этот случай был единственный за 2000 лет существования христианства. Нет были и случаи "временных превращений", но это были именно психологические явления/видения. Материальных доказательств они не оставляли.
Во-вторых, я не думаю, что это как-то изменит отношение скептиков, даже если такое произойдёт и "ученые подтвердят". Ученые тоже люди и можно сказать, что их "подкупили" и проч.
и это вместо настолок?))
Уверяли? Ключевое слово «мол».
watcher125 Онлайн
Как же бесят все эти искатели доказательств! Нет и не может быть никаких объективных доказательств. Их существование прямо противоречит постулату о свободе воли.
Вы, ребята, определитесь уже: или "по образу и подобию", со всей вытекающей ответственностью, или доказательства, и тогда ваша вера не стоит примерно ничего, и вообще, непонятно, на хрена вы, такие красивые, сдались, вам проповедовать и, тем более, за вас умирать.
Чем темнее времена, тем больше шарлатанов и желающих в них верить
watcher125
Очень забавно, что об этом говорят последние 2000 с лишним лет.
«Спор между Августином и Пелагием насчитывает полторы тысячи лет (согласно общепринятой хронологии). Августин создал учение о благодати и предопределении, согласно которому человек не способен ни на что повлиять своими поступками, ибо Бог изначально предопределил одних людей к спасению, а других - к погибели. Самостоятельно же, без благодати, человек не может даже уверовать в Бога, не говоря уже о том, чтобы следовать Его заповедям.
Пелагий, напротив, считал, что человек, будучи наделён свободой воли, способен различать между добром и злом, и, творя добро, может спасти свою душу даже без помощи Божьей.
...восторжествовала компромиссная точка зрения, сформулированная преподобным Иоанном Кассианом Римлянином - спасение достигается при помощи сотрудничества между божественной благодатью и свободной волей человека. Концепция получила название синергия (или синергизм) и осталась господствующей в православии до наших дней.
Запад пошёл несколько иным путём. Со временем отдельные идеи Иоанна Кассиана были осуждены (хотя сам он и остался в списках святых), а учение Августина - одобрено. Стало подчёркиваться, что благодать имеет несколько большее значение, нежели добрые поступки человека. ... Протестанты приняли точку зрения Августина, и чем радикальнее была их церковь или деноминация, тем большее значение она придавала предопределению».
"Нет ничего более далёкого от истины, нежели утверждение, будто православие - косная религия пассивных и покорных судьбе людей, а протестантизм - современная вера энергичных творцов собственного счастья. На доктринальном уровне дело обстоит ровно наоборот - радикальные протестанты с их абсолютным предопределением превосходят своим фатализмом любую восточную секту, православные же верят, что человек руководствуется свободной волей, а деяния значат для его спасения не меньше, чем благодать Божья".
Показать полностью
Cogita
и это вместо настолок?))
Лучший коммент!
Габитус
Закадровым голосом: Настолки в _____ (подставить город) настолько суровы, что люди обсуждают кровь за столом.
t.modestova
Насколько я знаю, там сильный политический подтекст в том, что даже живущий самой добродетельной жизнью, но не крещенный человек попадёт в ад, а вот у самого отьявленного разбойника есть шанс попасть в рай, если вовремя раскаться. То есть, "все иноверцы хуже нас". Всё это очень хорошо под крестовые походы легло.
Asteroid, по секрету, протестантизм появился ПОСЛЕ крестовых походов. Во время них был банальный католицизм. Даже в Англии.
а вот у самого отьявленного разбойника есть шанс попасть в рай, если вовремя раскаться.
Это общее у всех христиан. https://papaskazki.ru/audiozapisi/ataman-kudeyar.php
Рай за индульгенцию) в этом все дело было
Home Orchid
Да там много чего было.
Но реальные войны между католиками и протестантами в Европе начались, когда протестанты решили зажать долю Римского престола. :)
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть