↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
puerdeventis
22 января в 02:52
Aa Aa
ПРО РЕПРЕЗЕНТАЦИЮ

Непопулярное мнение: попытки в репрезентацию ужасно вредят фандому Гарри Поттера.

Прежде чем кидаться на меня и бить тапками, послушайте.

Я регулярно занимаюсь тем, что просматриваю ну тонны фанарта — и постоянно вижу попытки нового изображения персонажей. И половина из них кажется мне неправильной не потому, что это некрасиво, а потому, что это невозможно. У многих героев, особенно в поколении мародеров, есть лишь имена, что оставляет авторам полную свободу — да и даже если есть скажем, кинообраз, от него часто пытаются отойти. Свобода и фантазия — это прекрасно. Но всегда стоит помнить о логике. Если мы имеем светленькую блондинку Луну Лавгуд и такого же ее отца, ее мать ну не может быть светловолосой негритянкой, генетика не так работает. Мода делать всех подряд представителями неевропеоидных рас меня иногда даже пугает, хотя вообще-то европейцев в Британии гораздо больше. Популярно сейчас продвигать бодипозитив, рисовать многих пухляшами — в бодипозитиве нет ничего плохого, пока не страдает логика. Так и с лгбт-пейрингами.

Мне иногда кажется, что мы забываем, где происходят события “Гарри Поттера”. Это Британия, где долгие столетия процветал национализм (не секрет, что британцы смотрят свысока и на Ирландию, и на Шотландию, и на Уэльс), это страна, под контролем которой так долго была Индия и где — как много где в Европе — “белый человек” считался венцом творения, высшим по отношению к другим. Как в такой стране могли бы пробраться в ряды чистрокровной!! — аристократии представители других рас, причем уже к концу двадцатого века. (А то видал я чернокожих Блэков…) Это так быстро не сработает. Может быть, неприятно это признавать, но все же европейцев там больше. (К тому же у Роулинг есть репрезентация — Ли Джордан, сестры Патил, Анджелина Джонсон, Дин Томас, Кингсли Шеклболт, Чжоу Чанг вам ничего не напоминают?) И поэтому, когда я вижу, как девочкам из поколения мародеров с настоящими шотландскими фамилиями, Мэри Макдональд и Марлин Маккинон, выдают африканские корни, мне становится непонятно — а откуда это взялось?

А еще стоит помнить, когда происходят события “Гарри Поттера”. Я могу сколько угодно романтизировать 70-е и 90-е, но я признаю: это было время, когда господствовали нереалистичные и нездоровые идеалы внешности, когда красавицами считались девочки-куколки, стройные и тоненькие прежде всего. Наше общество не оправилось от этих идеалов полностью, чего вы хотите от прошлого? Поэтому Лили не может быть толстушкой — за толстушкой самый популярный парень школы столько лет бы не бегал. Идеалы были не те. Толстых девочек обычно травили, вы уж меня простите. Да и пухлых и толстеньких героев Роулинг обычно выделяет. А еще это было время, когда нетрадиционная ориентация могла стать приговором. И многие из-за общества, в котором жили, просто не смогли бы (по крайней мере тогда) осознать свою ориентацию верно. Потому не может быть там столько лгбт-пейрингов. Время не позволит. Общество не позволит.

Не верите? А посмотрите фильмы того времени. “Смертельное влечение”, например. Посмотрите, кто там в центре, кто положительный герой, кто жертва. Представители лгбт-сообщества, кстати, в этих фильмах занимают сугубо комедийные роли. Даже комические, над ними просто смеются, если не осуждают.

Да, наверное, я душнила. Да, проще просто игнорировать то, что не нравится, и иметь дело только с тем, что нравится. Но с моей точки зрения, здесь уже нарушается логика. И я просто хочу знать — я один такой сумасшедший, или кто-то все же думает, как я?
22 января в 02:52
38 комментариев из 44
Три рубля
Правды мы не узнаем, конечно)) Но я рискну предположить, что поскольку магическое общество оторвано от маггловского, оно и внешней политикой могло не слишком интересоваться, а потому колониальная Индия могла лежать вне поля его зрения или сферы интересов)
puerdeventis, раз волшебники потянулись в Америку, то потянулись бы и в Индию, ИМХО.
Три рубля
Весьма вероятно. Я и говорю, Индия МОГЛА лежать вне сферы интересов маг сообщества. А могла и не. Обычно вопрос о чистокровных и связаях с Индией просто поднимается к контексте индусских корней Гарри. Но про Гарри часто говорят, какой он бледный, что было бы незаметно, будь он смуглым индусским мальчиком. А поскольку он копия отца, вопрос об индусской крови в семье Поттеров попадает под вопрос) Это беспокоит меня больше всего, в целом в связи с Индией я больше верю, чем не верю все-таки)
puerdeventis, не, Гарри делать индийцем — это маразм, я согласен.
ГП очень британская книга.
Высокомерное отношение к маглам, закрытая элитная школа-пансионат, консерватизм.
Ничего страшного, душните на здоровье, если хочется)) а другие будут писать/рисовать что хотят. Фанатское творчество - это вообще не про логику, а про свои хотелки. Вот вам логики хочется - тоже своего рода хотелка - ищите свое :)
Плюс много к Три рубля про субэтнос.
Оторванность магов от маггловских реалий подчеркивалась неоднократно и на грани карикатурности, поэтому когда в посте вы фактически говорите, что маггловская британия 80-х абсолютно точно описывает магическую британию 80-х, у меня это вызывает куда большее неприятие, чем любые индийские корни гп.

(В мире, где Волдеморт вообще наполовину орептилися, рассуждать о связи внешности с наследственностью стоит с осторожностью)
Насчёт смешения / не смешения магия явно была выше национальности и религии.
И да: способ безопасного размножения для цепочки маленьких закрытых сообществ: брать жён издалека. Из другого звена этой цепочки. Так ещё в первобытных племенах делали.
Почему сразу Индия? Испания и Италия, Греция, Польша, Турция, Ближний Восток... – вариантов масса.

С африканцами сложнее, ибо Африка далеко.
В Британии африканцы появились как рабы. Добровольно они туда не приезжали.
Но маг вряд ли даст себя поймать и куда-то привезти...
Если только допустить версию о маглорождённых афробританцах. То есть привезли-то родителей. А возник вот такой сюрприз.

И, кстати, реплика в сторону не за канон и не против: мы не знаем и знать не можем, влияет ли магия на генетику.
Она вполне может сама по себе быть мутагенным фактором, искажающим законы независимого и сцепленного наследования признаков.
Заяц Онлайн
Хуепрезентацию.

Извинити.

Я, конечно, понимаю, что каждое следующее поколение просто обязано (сверхзадача) натянуть родную сову своих идеалов на идеалы предыдущего, чтобы похоронить (своих) Атцов не только буквально в землю, но ещё и идеологически, так что все, по большому счету, нормально и закономерно в этих переосмыслениях, это и есть сокровенная суть любого фанфикшена, начиная с Самого Первого Фанфика в мире, но я все равно не могу перестать ржать.

Прям душа просит. Простите старого почти что бумера за идеологическую отсталость.

Грусть, печаль и высокая ирония в том, что только похоронив Отцов, наши новые что-то-там-умеры поймут, сколько на самом деле потеряли. И что это не принесет им покоя. А когда их примерно в то же время начнут закапывать уже их собственные, подросшие к тому времени, дети они и поймут до конца всю глубину глубин. Хотя и не многие. Большинство начнут говорить, что молодежь от рук отбилась, что нет почтения старшим... И так далее, вы и сами знаете эту песнь. А из тех, кто поймут... Обычно они ничего не могут объяснить своим детям. Хотя многие искренне и от всей души будут хотеть оставить им хотя бы этого.

Ну а если по делу... Прелесть Поттера не в том, что в нем есть логика, а как раз в том, что в ней столько недоговоренностей и умолчаний, что почти каждый может найти и достроить что-то своё. Хоть детектив, хоть магичку, хоть пвп, хоть немагичку, хоть дамбигуд, хоть дамбигад, даже родомагею или жёсткую деконструкцию всего вышеперечисленного.

Поэтому пытаться достраивать в него проблемы репрезентации, неправильных или правильных идеалов и феминитивы можно, конечно. Но это больше скажет не о книге и ее логике, а об авторе пристроек. Как проективный тест.

Но да, практически гарантированно по описанным выше причинам найдутся те, кто додумает так же, поэтому сверхзадачу развеять одиночество и найти Стаю Таких Же, Как Ты Сам, чтобы почувствовать себя не просто Одним, а Одним-из-нас, решить вполне можно.
Показать полностью
Заяц Онлайн
Ах да. Если вы хотите репрезентацию на максималках, то Гарри Поттер обязан стать зетником под конфедератским флагом и террористом с кодовым именем "Козырь", Воукдеморт будет трансчеловеком, а правительство Магбритании - просто типичным консервативным правительством, но не исключено, что его взломали знаменитые дурмштранговские менталисты, про которых все знают со слов Риты Скитер.
Насчет Индии: не забываем про сестр Патил.
А вообще, попытка в наброс неплохая
Воукдеморт будет трансчеловеком
Если захочется, юмора ради, то это легко реализуется в каноне. Он ведь создавал себе тело при воскрешении. Мог создать себе полностью новое согласно своей идентичности, будь то бесполое, женское, мужское, или нечто иное. Вот здесь транс-переход вписать в произведение легко. С остальным сложнее.
Бедные Гарри и Драко... Но вот фиков, где осуждают именно их гомосексуальную связь, гораздо меньше, чем тех, где виновата черная метка Малфоя, его репутация и то, что такой парень не подходит национальному герою.
Насчёт смешения / не смешения магия явно была выше национальности и религии
Это может не так хорошо работать в более традиционных обществах, чем британское, где Статут зыбок.
Если законы природы и логики мешают повесточке, тем хуже для законов (и тех, кто осмеливается вякать в их защиту).
Если законы природы и логики
Простите, вы канон гп читали? XD XD XD
Грызун, ничто в каноне не намекает на то, что от осинки может взять и родиться апельсинка.
нереалистичные и нездоровые идеалы внешности
то есть стройность для вас нездоровое явление? ну ок.
И многие из-за общества, в котором жили, просто не смогли бы (по крайней мере тогда) осознать свою ориентацию верно.
серьезно? то есть, то, что сейчас проплаченные СМИ подталкивают, прямо и недвусмысленно, вполне нормальных, но подверженных влиянию извне, людей к смене этой самой ориентации - вы считаете нормальным?
Zombie777
стройность для вас нездоровое явление?
Худоба — нездоровое.
Три рубля
Грызун, ничто в каноне не намекает на то, что от осинки может взять и родиться апельсинка.
Для этого нарушать законы природы не надо -- достаточно банальной супружеской неверности хд.
А так, по законам природы: прямо не утверждает на их попрание, но намекает -- орептилившийся Ридлл таки. Если смену цвета радужки и потерю носа ещё можно списать на изменения в рамках условно нормальной биологии, то смена _формы_ зрачка (со всеми особенностями регуляции вертикальных зрачков, раз он ими видел!), смена формы же зубов, емнип -- при абсолютно нормальных в этом плане родителях, кмк, уже намеки в сторону того, что генокод он себе _при жизни_ поменял.
Как при возможности смены (ок, частичного изменения) генокода можно говрить о "законах природы" я не понимаю. Какие уж тут законы...

Ну и прочее "природное" типа кальмаров в пресной воде уже так, рядышком.
Ereador
Если захочется, юмора ради, то это легко реализуется в каноне. Он ведь создавал себе тело при воскрешении. Мог создать себе полностью новое согласно своей идентичности, будь то бесполое, женское, мужское, или нечто иное.
Так он такое и создал, это канон. Или кто-то думал, что тело полурептилии, без носа и чешуйчатое, получилось из-за ошибки Петтигрю или крестражей?
Нет же! Волдеморт ощущал себя рептилоидом, одним из тех, кто правит миром. И создал для себя соответствующее тело.
P.S. Я не могу утверждать, что Роулинг считала всех трансгуманистов опасными сумасшедшими. Но единственный в книге трансгуманист как бы намекает.
Грызун
уже намеки в сторону того, что генокод он себе _при жизни_ поменял
ИМХО, это чисто соматическое изменение, возможно связанное с использованием яда Нагини для изготовления гомункулуса.
Виктор Некрам
Не уверен, что Вольдеморт может считаться трансгуманистом. Как минимум к трансгуманизму как течению он не относится. Он в данном отношении индивидуалист, и не собирается сподвигать общество следовать своему примеру.

Сколько бы не было проблем в МРМ, я не вижу трансгуманизм как нечто исходно вредное или непродуманное. Трансгуманизм - это не просто жить как можно дольше, оно включает в себя много чего другого, как например минимизация страданий в обществе (по конкретной формулировке ведутся споры, но общий взгляд такой).
Три рубля
лучше быть худым и здоровым, чем жирным и больным. Это я вам как жирдяй говорю.
Грызун
ну насчет кальмара ничего неизвестно, может это вообще гидра.
Kireb Онлайн
Сын Мерседес из "Монтекристо" публично обосрал своего отца и сказал - Кто хочет πздюлей - всегда пожалуйста!
Что мешает Знейбу и Гарри сказать то же самое? Типа:
"Да, мы голубые. Не нравится? Приходите, вызывайте на дуэль. Правая рука Волдеморта и Победитель Волдеморта, он же последний ученик Дамблдора, он же наследник Сириуса Блэка и дома Блэков с охуллиардом книг по Тёмной Боевой Магее - всегда готовы принять вызов. Даже если вы - уползший из Нурменгарда Гриндевальд.
Мы вдвоем кого хошь уконтрапупим!"

P.S. Это на #чисто_поржать, еслишо.
Kireb
не, ну так и до мужской беременности недалеко.
Zombie777
Грызун
ну насчет кальмара ничего неизвестно, может это вообще гидра.
Гигантское кишечнополостное, кмк, тоже выглядит странно. При сколь-нибудь заметых глазу размерах хочется уже какую-нибудь нормальную транспортную систему в организм для снабжения веществами чего-то кроме пищеварительной системы. И какую-нибудь нормальную нервную систему координироваь это всё. У кальмара с этим ОК, а вот у гидры...
Zombie777
ну насчет кальмара ничего неизвестно, может это вообще гидра.
Если только из HM&M. :)

Грызун
Это магея!
Так можно все объяснить, и пресноводного кальмара тоже. Хотя больше он похож на гигантского осьминога с японских эротических гравюр.
Грызун
Как при возможности смены (ок, частичного изменения) генокода можно говрить о "законах природы" я не понимаю. Какие уж тут законы...
А уж как банда Макгоннагал-Крауч Мл.-Тонкс издеваются над тупым магглом Менделем...
Ereador
Не уверен, что Вольдеморт может считаться трансгуманистом. Как минимум к трансгуманизму как течению он не относится. Он в данном отношении индивидуалист, и не собирается сподвигать общество следовать своему примеру.
Потому что он рептилоид и правит миром.
Зачем ему много рептилоидов? Кем он тогда будет править? :)))
Zombie777
Три рубля
лучше быть худым и здоровым, чем жирным и больным. Это я вам как жирдяй говорю.
А худым и больным?
чум_АК
Грызун
А уж как банда Макгоннагал-Крауч Мл.-Тонкс издеваются над тупым магглом Менделем...
?
Три рубля
читайте академика Амосова.
Zombie777, да плевать, иметь вес 40-45 кг при росте 185 см — это к здоровью никакого отношения не имеет.
Три рубля
это вы о чем? крайности они такие крайности.
Zombie777, о моде.
В здоровой умеренной полноте на фоне хорошей физической формы тоже нет ничего плохого.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть