 #лига_фанфикса
Отгремела очередная "Лига фанфикса". Помню, что после прошлой Лиги было обсуждение, что нужно улучшить на следующей, но правила изменились несильно, и, кажется, довольных участников после этой Лиги стало ещё меньше, чем после прошлой. Давайте обсудим, что можно улучшить в этом конкурсе. Что лично я предлагаю. 1. Что-то нужно делать с большими текстами. Если запретить их прям нельзя, то я предлагаю каждый тур с них начинать: сначала публиковать только большие тексты и арты к ним, а через неделю - всё остальное. Может быть, сделать две номинации для больших текстов: джен и гет, но два балла за участие давать только по факту направления текста в этот тур, чтобы команды не создавали тексты "чтобы было", а направляли только то, что может победить. Вес отзыва на миди в баллах фидбэка нужно увеличить до трёх (1 балл фидбэка - 15 отзывов на мини или 5 отзывов на миди), но сам отзыв должен быть более 500 символов. Да, Лига будет идти 6 недель, но гонки будет меньше. 2. Уменьшить количество баллов за участие в номинациях, например, три (два за миди и один за мини или три за мини) всего. Можно посылать тексты и арты во все номинации, но пропуск одной номинации, включая номинацию миди, автоматически не опускает команду в списке команд. Победы в номинациях должны больше влиять на итоговый результат, чем "железная задница". 3. Вернуть спецноминацию для текстов и повысить вес победы в ней до двух баллов. Задание по ключу, одинаковому для всех, и строго по одному участнику от одной команды. Или вместо номинации ввести какой-то челлендж типа внутреннего дедлайн-феста. 4. Если набирается больше десяти текстов - делить номинацию. Большие номинации пугают читателей. 5. Ввести какие-то "плюшки" за обзоры номинаций в блогах. Самое простое - приравнять баллы фидбэка по комментариям и по обзорам. 6. Очень бы хотелось какого-то функционала от сайта по учёту баллов фидбэка. Заполнять гугло-таблицу - это долго, мучительно и крайне тяжело с мобильного устройства. Эта менеджерская работа прям отвлекает от чтения. 7. Нейроарты могут быть только обложками/иллюстрациями к текстам Лиги и никак иначе. Тогда хоть какой-то критерий их оценивания будет. 8. Товарищи, нужно убирать все эти "болталки". Они уже не первому конкурсу вредят с точки зрения имиджа. Предлагаю их перенести в беседы. Орг открывает беседу и добавляет туда пользователей по их запросу. Или ещё кто-то пусть отвечает за это. Все эти "дорогая, я тебя узнала" выглядят плохо. 5 апреля в 21:24
13 |
 |
|
|
Ты самый жалкий пират, о котором я слышал!
Но ты обо мне слышал! 5 |
|
 |
|
|
Roxanne01
Ты самый жалкий пират, о котором я слышал! Iconic. Захотелось пересмотреть))Но ты обо мне слышал! 1 |
|
 |
|
|
Roxanne01
Specialhero Мою Драмиону некоторые читатели признали худшей НЦой в их жизни и кринжатиной, а я горжусь этим! Ибо по популярному писать, по попе получать. Это база. Я вас за эту нцу хвалила в работе и здесь повторю: она классная, очень взрослая и вдумчивая 1 |
|
 |
|
|
Личное мнение - с таким количеством голосов... Надо не на победы текстов/артов в номинации ориентироваться, а высчитывать ОБЩЕЕ количество голосов, заработанное командой в каждом этапе.
Показать полностью
Это логично, потому что успех - это за чей контент решило отдать голоса большее количество людей. Во-первых, это объясняет наконец-то в чём прикол "командности" внутри этапа. Во-вторых, если одна команда постит 2 арта или 2 текста в одну номинацию, то она не ворует у себя же голоса. И НЕТ, это НЕ увеличивает количество плохого контента, ибо за плохой контент не проголосуют, а нули, пусть их хоть десять будет, в сумме дадут ноль. ________ Я горячо поддерживаю идею оценивать отзывы на миди "дороже" (и пусть они будут длиннее). Потому что это непропорционально - ни по времени, ни по событиям. В тексте на 3 кб и обозревать-то нечего... ________ И... раз конкурс командный, то "команду" полностью приравнять по функционалу и ОГРАНИЧЕНИЯМ к "автору" на индивидуальном конкурсе. Пока это коснулось только голосования - за себя нельзя и за команду нельзя. А вот рекомендаций, например, не коснулось: текст сокомандника можно рекомендовать, это не запрещено правилами и не ограничено функционалом. Зря. ________ Я бы ещё обратно поделила гет на низкий и высокий рейтинг. Потому что NC-17, которые соревнуются с G это неравный бой: G обычно берут событиями и мастерством изложения, а голосовать за "порнуху" на этом фоне как бы несерьёзно... 2 |
|
 |
|
|
Мне кажется, вы начали не с того. Некоторые предложения звучат здраво, некоторые - полный бред. Но это зависит от цели этих улучшений. "Сделать Лигу лучше" - это слишком туманно.
"Сделать так, чтоб было всего две команды, и победила именно моя" - и все озвученные предложения идеально подойдут! Если вам мало голосов, нужно больше читателей для ваших работ. Если вам не нравится, что ваши соперники за вас не голосуют, так подумайте, как привлечь читателей на конкурс! Возьмите популярные фандомы, и множеству людей придёт уведомление о вашей работе! Я взяла фандом с двумя подписчикам - и не ною о нуле голосов! И раз сделать кроссовер с чем-то более узнаваемым у меня не получилось - то что удивляться! Не нравится, что кто-то написал/нарисовал за 10 минут и победил - ну так НАУЧИТЕСЬ также! Не нравится работа организаторов - ну так проведите свой конкурс! Никогда ещё нытье о том, как все плохо, не добавляло читателей, рекомендаций и голосов. Ни работам, ни конкурсам. 3 |
|
|
|
|
И меня по-прежнему веселит эта битва не на жизнь, а на смерть... За 100 баллов рейтинга! В прошлом году я думала, что это шутка. В этом - я объелась попкорна)
|
|
|
|
|
Некоторые предложения звучат здраво, некоторые - полный бред Очень конструктивно."чтоб было всего две команды, и победила именно моя" - и все озвученные предложения идеально подойдут Я собираю предложения. Делаю свои, читаю чужие. Если вас всё устраивает — можно об этом сказать и без хамства. |
|
|
|
|
Большинство проблем конкурса исходит от малого числа сторонних читателей. Не раз озвучивалось, что вся движуха создаётся в основном самими участниками. Им и котент делать, и фидбек. Всё сами-сами. Представьте, если бы читателей было много, и у работ было дофига голосов и отзывов. Тогда бы нам в принципе не нужны были ни баллы фидбека, ни какие-то изменения в голосовании, и куча споров на эту тему отпадает сама собой. Дышать свободнее становится! Мы бы сейчас всё это не обсуждали. Так что по сути мы боремся со следствием. Но если хотим глобальных изменений, нужно бороться с причиной, которая кроется в катастрофическом отсутствии читателей. Я тут пока не вижу никакого решения, кроме как привлекать их со сторонних ресурсов. Преподнести конкурсы фанфикса как что-то масштабное и суперинтересное, событие столетия, Оскар и Грэмми фанфикшена, я не знаю. Но для этого нужна грамотная реклама, агрессивное промо, на это, в свою очередь, нужны уже финансы.
6 |
|
 |
Arandomork Онлайн
|
|
Я как участник и как читатель против баллов фидбека. Лучше тратить время на хорошие тексты или спокойно читать конкурс, чем вымучивать комментарии на минимум сколько-то слов. Иногда хочется написать "здорово" или закрыть фик на середине и пойти дальше. Но если от этого зависят баллы в кубышку команды, приходится вымучивать.
В этом году Лиге не участвовала, пришла как читатель, но сломалась на мегалитах. Очень за то, чтобы их вынести в отдельный этап, тогда и количество их на конкурсе станет меньше. Убрать визуал в отдельный тур тоже было бы неплохо, надеюсь, что количество снизится, а качество вырастет. Болталки меня не напрягают. Должно же быть место у авторов, где можно поныть на отсутствие фидбека?! Если начинается передоз сахарного сиропа о взаимных поглаживаний, всегда можно отписаться, а кому-то, может, это действительно нужно :D 3 |
|
|
|
|
KNS
Показать полностью
Никакого хамства - это закономерный итог всех предложений всех участников диалога! А теперь конструктивно по пунктам. 1. Чтобы все миди - в первый тур, правила конкурса должны объявляться сильно заранее. Даже за месяц - редкость! Каждый участник имеет право считать, что именно его работа победит. "Вау! Круто!" - это не 500 символов. А начнёшь писать на 500 символов, и быстро обнаружишь, что полная фигня! 2. И потом все дружно возмущаются, что работ мало и комментировать нечего. "А ещё нет знакомых фандомов, а потому - полная фигня! Моё лучше!" 3. Отдельная спецноминация - это здорово, но ограничения скажутся на качестве. 4. А вот это - действительно здорово! 5. Тут бы идеально награду для читателей за отзывы/обзоры половины работ в каждой номинации, либо все тексты/все арты. Вообще все работы - это слишком нереально! Либо право доп голоса в одной/нескольких номинациях. 6. Мне кажется, тут легче их отменить. Это не так часто требуется на конкурсах. Я удивилась, что ради голосования в артах заморачивались. 7. Это бессмысленно. 2 штуки от команды - и так норм. К любой работе можно нанести кучу нейроарты. И все будут иллюстрациями. С обложками сложнее. Но не намного. 8. Если все активные обитатели болталок съедут в личку, остальным будет грустно, скучно и одиноко. И новые авторы и читатели на конкурсах не задержутся. И контроль оргов звучит уныло. Они вообще в болталках появляются? Ну а про " я тебя узнала"... Если очень хочется, можно нажаловаться оргам. "Это деанон!" - и все сидят тихо, как мышки под веником!) 1 |
|
 |
Hermione Delacour Онлайн
|
|
5-6 Отменить эти баллы фидбека, и сделать отдельную ачивку, можно даже три - допустим "бронза" за фидбек/обзор на половину текстов такого-то конкурса, "серебро" - за 2/3 или 3/4, "золото" - 90-100 процентов. Не должна зависеть победа от того, кто сколько фидбека разнес, особенно если к фидбеку еще и требования предъявляются.
7. Критерий оценки нейроартов такой же, как и для коллажей/рисунков/текстов любого размера/кукол/косплея - понравилось/не понравилось тому, кто голосует. Почему коллажи и рисунки у нас могут быть не только обложками, а нейроарты обязаны ими быть? Мастерство выполнения рисунка/коллажа далекий от этого человек тоже не оценит. 8. Убрать болталки из открытого доступа = сделать их чем элитарным, от чего никому лучше как мне кажется не будет. Что такое имидж конкурса, мне не совсем понятно. То, чем запомнится конкурс? Но всем он запомнится своим - кому победой, кому поражением, кому скандалом в блогах или под каким-то текстом. 4 |
|
 |
|
|
Читателям нужны макси, это во-первых. Нагиб и гаремник с твилечками для одних или лыр с износом и любовью до гроба для других, это во-вторых. Таковы должны быть конкурсы. Для читателей, а не для авторов.
1 |
|
 |
Levana Онлайн
|
|
Cabernet Sauvignon
Показать полностью
Вот ваши предложения мне очень нравятся. Единственное, что смущает: не пришлось бы нам с вами, не-гпшникам, читать исключительно друг друга) Если ГП с нами в одном этапе - 70-80% пойдут сначала туда. Из того, что еще заинтересовало: Голосование! Что-то с ним делать точно надо. Выше предлагали считать по "Нравится" - вполне адекватная мысль. Но надо понимать: вкусовщина будет играть бОльшую роль. Я в номинации прочитываю где-то 80% (раньше старалась 100, но не успеть вообще), так вот все работы со Снейпом я оставлю за бортом, если смогу) А кто-то - большинство на самом деле - ровно наоборот. Команда должна быть командой. То есть чем-то объединяться, помимо очевидного. Как это сделать, другой вопрос. Тут упоминали визитку. Можно некий комплект: визуал+короткий текст-представление. В общем, можно подумать. По болталке: в целом, не против, но сама туда вряд ли еще когда пойду. Когда упоминают в хорошем ключе: приятно, чего греха таить) В негативном если упоминали, то без ссылки, так что пофик. А вот если полощут и ты это видишь - неприятное. Именно потому, что не можешь ответить. Хотя есть призыв + ну, мы же действительно выносим свои работы на суд общественности так или иначе, участвуя в конкурсе. Ачивки хорошая мысль. Особенно обзощиков хочется поощрить, а то они вымирают как мамонты. Ну и выбрать "самое романтичное, смешное, драматичное, самый неожиданный сюжетный ход и пр." тоже не так уж сложно. Да, это будет мнение оргов. Ну и? Кто хочет оспорить - пусть тоже прочитает и посмотрит все до последнего))) Да и неужто всерьез может быть жалко? Ну и лично от меня, эту тему вроде не поднимали: меня смущают соседствующие драбблы и мини. 5-7 кб и 35-50 кб - это совершенно разные истории. А еще: по-хорошему надо идти по пути логичного упрощения) Сделать вход, участие, общение максимально простым и кайфовым. Тогда потянутся люди. Кто знает, может и на качестве это отразится в лучшую сторону: ты не подпрыгиваешь, чтобы закрыть все номинации или отфидбечить, а делаешь то, что в удовольствие. Мы играли так в этом году, заняли свое первое с конца и опредленно эта Лига - моя любимица) 4 |
|
 |
|
|
Levana
Тут упоминали визитку. Можно некий комплект: визуал+короткий текст-представление. Примерно так виза и делается. Только обычно команды тематические или фандомные, с ними проще делать визу.Да, это будет мнение оргов. Ну и? Кто хочет оспорить - пусть тоже прочитает и посмотрит все до последнего Пусть сам спилит свои ачивки, чоужтам. меня смущают соседствующие драбблы и мини. 5-7 кб и 35-50 кб - это совершенно разные истории. Поднимали. Я говорила. Так что +11 |
|
 |
|
|
Да уж, все хотят разного )) Мне еще на Фандомных Битвах так приелись визитки, особенно, когда команды, которые ходят не первый год, изобретают чего бы сделать, чтоб не так, как в прошлые разы, что для меня было достоинством Лиги отсутствие "визитки".
А для чего нужна "общая тема" для команды? Что она дает? Зачем команде ограничивать себя темой, а не писать/рисовать все, что захотелось бы? Это ведь и есть: упростить :) 6 |
|
 |
|
|
Zemi согласна. Мне кажется, попытки сделать визитку, общую тему и т.д. всё только усложнят и могут даже отпугнуть. Кто хочет играть в командах с визитками и всем прочим, пойдёт на Фандомные битвы. Это уже есть.
Нам своё надо, то, чего нет в других местах. 1 |
|
|
|
|
мисс Элинор
Проблема еще в том, что тут нет функционала, чтобы вставлять видео, состязаться в красоте и крутости верстки, делать всякие гадания и вылупляшки. Написать текст: мы такая-то команда, собрались, чтобы представить вам канон, который любим/любимую тему, можно интересно и весело, конечно. Но по мне так лучше за это время пусть команды напишут фанфики ) Раз так, может, именно простотой и брать? На Битвах сейчас гораздо меньше участников и сторонних голосователей тоже, несмотря на визитки и прочее. 2 |
|
|
|
|
Про болталки ещё думаю. Если их модерировать и запрещать флуд, они просто отомрут за ненадобностью. Потому что развёрнутые похвалы и рассуждения на тему всегда были и останутся под самими текстами; критику в болталку нести не комильфо; обсуждать конкурс в целом - это Лига каждый раз вызывает бурные дискуссии, а на остальных конкурсах такого не наблюдается. Недаром в большинстве болталок обсуждение текстов сводится к "вот список того, что мне понравилось" - "о, мне тоже это понравилось, ещё вот это посмотри, читается какоридж". А всё остальное, подробное - идёт в комментарии под текстом)
3 |
|
|
|
|
мисс Элинор
На дайри, было время, команды делали типа игр для визитки, чтобы пользователи их проходили. Но даже это со временем приелось (*нудит*) 1 |
|
 |
|
|
мисс Элинор
Меня больше пугает нездоровая тяга к запретам. Запретить живое общение на творческом сайте? Серьезно? Я бы хотела на это посмотреть (нет). 7 |
|
|
|
|
Zemi, я не ходила на фандомные битвы и на дайри не была, но могу представить) Это всё хорошо, пока свежо и с удовольствием. Но как представлю, что надо ещё какую-то объединяющую тему, визитку и ещё что-то выдумывать... и зачем? Правда, лучше это время на фанфики потратить) Ибо оно не резиновое, у всех есть ещё реал.
3 |
|
|
|
|
Stasya R
мисс Элинор Меня больше пугает нездоровая тяга к запретам. Запретить живое общение на творческом сайте? Серьезно? Я бы хотела на это посмотреть (нет). Согласна. Ужесточение и запреты ни к чему хорошему не приведут. Все просто разбегутся. Зачем ещё и здесь утесняться? |
|
|
|
|
А по поводу визиток и тем, на мой взгляд, можно еще так сделать. Если команда захочет, она может организовать себе представление в блогах, где задорно выложит вариант визитки и расскажет про себя и свою тему (если решит себя ею ограничить и преподнести, как фишку). Попытается обаять потенциальных читателей и привлечь внимание к себе и своим работам. ))
Но только если захочет, а обязательным для всех, чтобы это не было и само по себе баллов не приносило. 1 |
|
|
Levana Онлайн
|
|
Zemi
А по поводу визиток и тем, на мой взгляд, можно еще так сделать. Если команда захочет, она может организовать себе представление в блогах, где задорно выложит вариант визитки и расскажет про себя и свою тему (если решит себя ею ограничить и преподнести, как фишку). Попытается обаять потенциальных читателей и привлечь внимание к себе и своим работам. )) Но только если захочет, а обязательным для всех, чтобы это не было и само по себе баллов не приносило. Но это если мы опять открываем, где чьи работы)) Ну да, с 10ю командами и строгой анонимностью все это как-то теряет смысл. Разве что делать предварительный/заключительный этап, где именно команды представляют некое коллективное творчество с отдельным голосованием. Но это лишняя морока. 2 |
|
|
|
|
Stasya R
Меня больше пугает нездоровая тяга к запретам. Запретить живое общение на творческом сайте? Серьезно? Я бы хотела на это посмотреть Вот кто это предлагал? Ну, серьёзно?! Я говорила, что надо обсуждения формата "я тебя узнала" и "писала левой пяткой при температуре" проводить в формате закрытой от читателей беседы. У артеров была такая беседа почти всё то время, сколько я была редактором артов. Была отличная атмосфера, они делились между собой секретами мастерства, спрашивали совета, обсуждали тонкости конкурсов и жизненные трудности. Существующие правила конкурсов артов выработаны именно там. Там за день могло под тысячу сообщений набраться и было около семидесяти активных участников.2 |
|
|
|
|
KNS, так кроме вас ещё кто-то предлагал модерировать болталку и запретить там флудить, обсуждать только тексты. Яросса, кажется, предлагала.
|
|
|
|
|
Zemi
А по поводу визиток и тем, на мой взгляд, можно еще так сделать. Если команда захочет, она может организовать себе представление в блогах, где задорно выложит вариант визитки и расскажет про себя и свою тему (если решит себя ею ограничить и преподнести, как фишку). Попытается обаять потенциальных читателей и привлечь внимание к себе и своим работам. )) Но только если захочет, а обязательным для всех, чтобы это не было и само по себе баллов не приносило. Ага, интересная идея. Но тогда плакала анонимность) 1 |
|
|
|
|
KNS
Кроме тебя, были и другие юзеры (не помню, в каком из постов), которые предлагали убрать ядовитые болталки. Мол, в болталках творится невообразимая жесть. Так что это не моя выдумка. Stasya R Согласна, я тоже не очень люблю подобные форматы, как и внезапное "мама, я покакал". Но мне интересно, о каких читателях ты говоришь? Большая часть читателей, судя по составу болталок, - это сами авторы-участники.Я говорила, что надо обсуждения формата "я тебя узнала" и "писала левой пяткой при температуре" проводить в формате закрытой от читателей беседы. 1 |
|
 |
Скарамар Онлайн
|
|
KNS
У артеров была такая беседа почти всё то время, сколько я была редактором артов. Была отличная атмосфера, они делились между собой секретами мастерства, спрашивали совета, обсуждали тонкости конкурсов и жизненные трудности. Существующие правила конкурсов артов выработаны именно там. Там за день могло под тысячу сообщений набраться и было около семидесяти активных участников. То есть у вас там был какой-то постоянный междусобойчик? Или его создавали к каждому конкурсу? |
|
|
|
|
Если что, мой голос: пофиг на болталки любого формата, в них не сижу.
1 |
|
|
|
|
У артеров была такая беседа почти всё то время, сколько я была редактором артов. Была отличная атмосфера, они делились между собой секретами мастерства, спрашивали совета, обсуждали тонкости конкурсов и жизненные трудности. Существующие правила конкурсов артов выработаны именно там. Там за день могло под тысячу сообщений набраться и было около семидесяти активных участников. Здорово у вас там было )). Такое обычно привлекает, и в этот душевный интересный движ хочется влиться. Если бы такое, как вы сейчас рассказали, было в открытом доступе, то может как раз сюда и пришло бы больше людей. Сначала в такую болталку бы заглянули, задержались, а потом бы и на сайте остались.1 |
|
|
|
|
Zemi
Показать полностью
Нет, мы не могли это в открытом доступе организовать, потому что там обсуждали действия администрации сайта в том числе. Я новых артеров туда постоянно приглашала. И тех, кто участвовал в конкурсах, и в принципе новых. А то, что артеров сайт постоянно теряет, уж никак не моя вина. Сначала с троллями на двух конкурсах не поборолись и артеры обиделись, потом на первой Лиге было несколько скандалов в артах, разрешённых оргами с грацией гиппопотама, потом украинцы некоторые сами ушли, некоторых забанили, потом слэшеры/фемслэшеры ушли, потом Jas Tina скандал на моём новогоднем конкурсе устроила, и из-за неё аж четверо коллажистов ушли, потом в принципе началась мягкая травля коллажистов, теперь и после этой Лиги пара отличных артеров ушла... В результате сейчас у нас каждую неделю 85-90% артов — нейроарты, причём всего от двух десятков артеров, и даже их количество падает. Артеры на этом сайте администрации не нужны, любое нововведение относительно артов надо выбивать годами, арты мало кто лайкает и очень мало кто комментирует, и до этого никому нет дела. Ещё и конкурсы артов теперь почти всегда соединены с конкурсами текстов, и внимания артерам стало ещё меньше уделяться. Но это всё теперь не моя забота. 2 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
