по моему читательскому опыту, это зависит от того, ругательные комментарии или хвалебные. последние всем нужны, а как пишут ругательные, так сразу начинается "это не вам вообще написано, не нравится не читайте, а пачкать тут своим мнением нечего" и тому подобное)

Stupidella
Тогда я и не передергивала, раз вы согласны:)))

Cogita
Есть критика, есть вкусовшина. Это немного разные вещи. За всех не могу сказать, но я нормально отношусь к критике. Особенно если она обоснована. Зачастую она наталкивает на новые идеи и помогает исправить ошибки.

Muse from Mars
А бывают такие, которые хочется подальше с глаз убрать
"Перестаньте писать сюда отзывы, этот фик уже не имеет ничего общего со мной" 🙈

YellowWorld
Так ведь можно отключить комментарии...

От читателей отзывов не требую, но очень рада, когда пишут)

Merryada
Так вопрос не в требовании, а в необходимости, желании получить фидбек.

YellowWorld
Да!!! Это не мое, мне подбросили, уходите! XD

SeverinVioletta
Мне кажется, логичнее убрать работу)
Слава богу на старые и дурацкие работы уже не приходят читатели, ну или приходят и молчат

Одно другому не мешает. Конечно же я пишу для себя, потому что мне нравится, потому что нужно иногда выписаться, потому что хочется что-то посмаковать. Но обсудить это написанное с кем-то кому близка тема тоже приятно!
Ответила в опросе "Да", потому что приятно поговорить, посмаковать со всех сторон героев и события) да)

Muse from Mars
Знаете, такая реакция у меня бывает почти на все мои работы:))) Тут главное не вспылить и не удалить:)))

SeverinVioletta
Ой, не, некоторые можно и удалить без сожалений))

Я вот делю свои фики на те, которые мне хочется почитать, потому пишу, и те, которые хочется написать. И на последних для меня очень важен фидбек, потому я же делюсь, многое вкладываю, и хочется знать, а видно ди вообще все это. Читательская тишина может их погубить (раньше такое было).
Те же, что я хочу почитать, я так и так допишу, почитать-то хочется. Но комменты приятны и для них.
Это все именно о впроцессниках, с миниками другая история

Чтобы подольше посветиться наверху списка. Иначе промелькнёт и никто не заметит.

Торговец твилечками
Именно так. Если выкладывать все сразу будет пара десятков отзывов, а по главам счёт может идти на сотни.

Psalivera
Согласна с вами, авторы существа мнительный, чаще всего:) И без обратной связи могут совсем перестать писать. Хотя не все такие, наверное. Есть стойкие:)))

SeverinVioletta
Кому-то нужнее отзывы, кому-то – просмотры и лайки. В любом случае, просмотры первичны.

У меня все очень зависит от того, нравится ли мне самой то, что я написала. Если да - я буду очень рада отклику читателей. Патамушта мне тогда хочется об этом поговорить!
А если нет, и я сама хз зачем написала и выложила - то лучше б все мимо прошли.
Чаще всего я выкладываю то, что мне понравилось.
Но порой бывает - чаще всего на командных конкурсах, где дедлайн и надо обязательно закрыть дыру/не слиться - что-то я недоделала, недовычитала, слила что-то что в планах должно было выстрелить, а времени не хватило... Вот в таких случаях я даже вспоминать о работе не хочу((

SeverinVioletta
Плюс, если читать впроцессники, можно обсудить каждую главу. А если читать всё сразу, напишешь о каких-то моментах и всё. Это как читатель говорю

Я так сериалы смотрю некоторые в процессе, когда хочу обсудить в деталях с другими зрителями каждую серию
А если нет, то можно и подождать выхода всех серий

Проблема в том, что авторы слишком часто очень неконструктивно реагируют на отзывы.
Кто-то банит за критику (привет Седрику).
Кто-то трет комменты, если по его мнению обсуждение в них перестало прямо касаться текста.
Кто-то банит по политическим причинам.
Кто-то трет и банит потому, что комментатор лайкнул что-то по его мнению возмутительное.
И это не говоря уж про типичное "а почему вы критикуете"/"это не ошибка, я так вижу".
Плюс обидно комментировать как-бы-впроцессник, который просто выкладывается по-главно по таймеру. Когда там во второй главе принципиальная логическая ошибка...
Ну и хотелось бы, чтобы автор откликался - а работать с читательским сообществом умеют ещё меньше авторов, чем в целом по выборке адекватно пишущих.

Marlagram
Нпивно полагать, что автор будет изменять нечто большее, чем заменит одно слово на другое.

Marlagram
Да, общение с читателями достаточно сложная вещь. А политика, ничего не поделаешь, слишком плотно вплелась в реал, ее зачастую невозможно игнорировать. Сейчас это не просто разность мнений, а одобрение физического устранения человека. Сложно нормально воспринимать комментарий человека, когда знаешь, что он желает тебе смерти. Но на этот случай предусмотрен ЧС. Если мнение юзера тебя точно не заинтересует, самое простое не давать ему возможность его высказать. Тогда и удалять комментарии не придется.
Да, авторы бывают разными - кто-то неприемлет критику совсем, кому-то она помогает. Но фидбека ждут практически все, что и показал опрос:))

Всё просто: мне не нужен фидбэк, им не нужна прода. Ничего личного

//несколько оффтопично

SeverinVioletta
Ну... Как бы, не вижу принципиальных сдвигов - оно всегда так было. То, что лишь доктрина гарантированного взаимного уничтожения даёт хоть какие-то шансы на выживание (но не на мир, к сожалению), а дай людям возможность - и наша популяция сиииильно сократится...
А вот прямо сейчас, если считать по избыточной смертности, ещё всё не так уж плохо по сравнению с 90-ми.

Marlagram
Доктрина, доктриной, но если я знаю точно, что тот же Джин будет непомерно счастлив, когда мой город взорвут вместе со мной, то его мнение по поводу сюжета фанфика меня не интересует от слова "совсем". И так было не всегда. Ну, не сходились на одной площадке люди с подобными претензиями друг к другу Во всяком случае на Фанфиксе.

Veronika Smirnova
Вы читателей обижаете! Нельзя так с людьми!:)))

Вопрос к тем, кто утверждает, будто выкладывает свои шедевры в ОБЩИЙ доступ, но чисто ДЛЯ СЕБЯ - серьезно? Чисто для себя - это в стол, так, чтоб никто не видел, не читал, вообще не прикасался. Так что хорош пургу гнать насчёт того, что фидбек не нужен: был бы не нужен - вашей работы никто не увидел бы.
Другое дело, если под этим "для себя" понимается - ух, блин, как круто я пишу, ну зашибись, пойду перечитаю, уууу, помереть можно, как шикарно. И при этом собственных восторгов автору вполне хватает, чтобы он не нуждался в каком-то там фидбеке. Не, ну если кто напишет оду шедевру, то приятным бонусом вполне зайдет, но по большому счету автор счастлив осознанием своей исключительности и ему плевать с высоты своего самомнения на всех и всё, что эти все там внизу бормочут))

Скарамар, с подной стороны да: плюсую!
У меня есть то, что написано ЧИСТО ДЛЯ МЕНЯ. Перечитываю, наслаждаюсь. Но хрен я когда это выложу в общий доступ!
А что до
Честно: да есть куда более веская причина выкладываться. Но да. Она подразумевает надежду на отклик. Когда постишь контент по какому-то фандому/тропу/персу/пейрингу - куда больше шанс найти единомышленников с которыми можно гореть вместе. Если тихо делать все в стол - так и горишь один((
Т.е. выкладка может быть не только ради облизываний работы. Она может быть приглашением обсудить тему саму по себе))

Скарамар
Ну вот у меня есть несколько работ, которые я писала и выкладывала для себя, да. Зачем выкладывала? Потому что у меня есть для этого профиль, плюс циферка в статистике. И чтобы оно где-то осталось, если навернется карта памяти.

SeverinVioletta вы сами себе противоречите мне кажется

Скарамар а вы не задумывались что публикуют для себя в том числе и чтобы не потерять и запросто отыскать вновь?

Stupidella
Когда кажется - креститься надо. Конкретно, в чем я себе противоречу?

Stupidella
А чем для этого не годятся черновики? И не потеряется, и никому не видно. Нет, я не к тому, чтоб длясебяшную вещь вообще не публиковать, просто не надо тогда ныть про плохой фидбек и критику, а такое нытье встречается сплошь и рядом: если хвалят - ой, я старался для вас, а если критикуют - да идите вы лесом, я для себя выкладывал.

Stupidella
Кстати, да. Тот же фанфикс или Ао3 для меня больше как склад. ибо фидбэк маловероятен. Но, если вдруг что-то сдохнет на компе, сотрется, пароли забуду - да и хрен бы с ним! Как минимум фикло я не потеряю, а возьму и скопирую из свободного доступа!

Скарамар ну пока что ноете только вы

Stupidella
С чего это вдруг мне ныть? У меня всё прекрасно и с фидбеком, и с шедеврами!

Скарамар ну а чего тогда недовольны?

Вы вообще какие-то душные

А вообще - напомню про ещё одну точку зрения.

Писательство - это способ поделиться мозговыми тараканами. Заразить своей меметической заразой читателей. И поскольку мемы так же эгоистичны, как и гены...

SeverinVioletta
Во-первых, да, я не очень пишу. Во-вторых, да, сложновато местами (хотя хз, кто сложнее, я или, допустим, финикийский торговец). В-третьих, если вы за... эм, 6 лет на сайте не прочитали текст, который пишется здесь 7+ лет, то не прочитаете его никогда - вне зависимости от причин. Ну и в-четвёртых, никто не читает кроссоверы с редкофандомами.

По формулировке - исключительно в необходимости, а не желании.

Marlagram, но для этого не обязателен отклик, для этого нужно, чтоб зачли и заразились, ну:)

Stupidella
А я что, неясно выразилась? И при чем тут недовольство? Вопрос о нужности и ненужности фидбека, мой ответ о лукавстве некоторых авторов про этот самый фидбек. Просто мнение, ничего больше.

Не. Не согласна. Отчасти авторы пишут действительно для себя, они прорабатывают что-то, что происходит у них в голове, в душе, еще где-то там... Но чтобы отзывы были вообще нафиг не нужны - не понимаю такого тоже.

Megan Fassler
В том то и дело - для себя можно в стол писать. Зачем выкладывать? Чтобы легче было найти, как тут предполагали? Не знаю, у меня дома не такой бардак, чтобы я свой текст не могла найти без помощи интернета:)) А единомышленников, способных поддержать тему даже по самому не популярному фандому, хотят найти все. И если текст зацепил, понравился - самое логичное написать об этом автору.

Понятие "в стол", лично для меня - исключение. Два-три опуса, может, за всю мою не очень долгую, пока что, жизнь только в столе и остались. Думаю, у большинства пишущих так же.

SeverinVioletta
Писать для кого-то – прогибаться под читательские интересы. Писать для себя – не думая, как это воспримут, как сделать так, чтобы восприняли лучше. Зачем выкладывать? А почему бы и нет? Может быть кому-то понравится. Что плохого в том, чтобы радоваться этому? А на глухое «нет», ты понимал, у тебя есть радость от самого результата.

Торговец твилечками
"Мне все равно, что не читают, я пишу для себя" - самая распространенная формула само утешения. Возможно для кого-то вполне правдивая, не берусь утверждать. Но признания своего труда хотят очень многие.

SeverinVioletta
Диванные психологи на выезде. Ещё, главное, не читают, что написано, а тянут свою песню.

Торговец твилечками ну что ж поделаешь если люди так уверены в своей правоте

SeverinVioletta, а вы значит этим не занимаетесь?

Stupidella
Именно этим.

Торговец твилечками
Спасибо за точную оценку моего социального статуса. Вы как всегда предельно точны.

Торговец твилечками
Stupidella
Друзья мои, надеюсь, что вы уже все высказали, что хотели, потому что я решила проститься с вами. Думаю наше с вами общение подходит к логическому завершению. Не скучайте:)))

SeverinVioletta
Тут-то и загвоздка. Кому-то признание НУЖНО (без него текст удаляется или следующий текст не пишется - до свидание, писательство), а кто-то только хочет.

Матемаг
Тут действительно у каждого свои приоритеты, нельзя не согласиться.

Asteroid
То есть, если сказать в двух словах: пишите для себя, но выкладывает для других. Вполне логичная позиция. При ней, как я поняла, фидбек тоже приветствуется:)))

SeverinVioletta
В целом - да. Но самый интересный фидбек - когда я вижу, что человек понял, и семя идеи посажено. Или если человек обьясняет слабые места текста, показывающие - почему не крючочек не зацепился за душу.
Остальное - нет.
Если человек просто пишет "не понравилось", то это не даёт информации о причинах.
Если человек начинает спорить, что персонаж должен вести себя не так, потому что "я так это вижу", то это и не даёт информации и отнимает время.

Asteroid
Вот тут соглашусь - был опыт, когда комментарии читателей дарили идею для продолжения. Хотя, разумеется, если следовать рекомендациям всех можно уподобиться слону из басни:)))

SeverinVioletta
Я вот хочу признания своего труда как бета и переводчик.

Где?

Это же от авторов в личке, нет?

Матемаг
Ну что ты прям по больному

Вон автор на лиге психанул, что его не так комментят, как ему хочется, и снёс работы

В том числе четыре, которые я бетила

Хоть что-то в личке шевельнулось? Хоть одно "пардоньте"? Не, автор был очень занят - скандалил в блогах

Lothraxi, у, об этой ситуации даже и не знаю, что сказать. Я не раз слышал о таком. И о других... хм, неуважениях к бетам. Наверное, ничего не сделать. Иди тщательно фильтровать авторов себе (только по близкому знакомству или дружбе), или принимать это как риск.

Lothraxi
Могу только посочувствовать - увы, авторы подвержены эмоциям и снос работы довольно частое явление. Особенно теперь, когда многие вообще снесли профиль. Думаю стоило бы обратиться к админу, чтобы у беты было гарантированное вознаграждение за труд, независимо от действий автора. Это было бы справедливо.

SeverinVioletta
Обращались сто лет назад, а как же
Была целая волна во время фтф-скандала, многие беты тогда возмутились

Но воз и ныне там: работы при удалении благополучно пропадают из счетчика для ачивок и прочих

Lothraxi, возможно, техограничения? Это ж переписывать подкапотный алгоритм, а не добавлять событие какое или дизайн править.

*продолжает не понимать ценность циферок такого рода*

Lothraxi
Жаль. Я пока работ не сносила, но была несколько раз близка к этому. Но труд беты действительно жаль, особенно учитывая мою "грамотность".

Матемаг
Я больше жду, когда Реф уже осилит пб )

SeverinVioletta
Хочется жить крута.

Lothraxi
Конечно крута:) У меня есть слабое утешение, что таких как я у нее вагон и маленькая тележка и отсутствие моих работ она просто не заметит, если что:)))

Lothraxi
о, у меня было как-то: постучался автор с миником, уже не помню, страниц 8 фикбуковских вроде бы, текст - жесть просто, из тех, где в слове из двух букв три ошибки, сейчас я бы не взялась за такое, но тогда энтузиазм зашкаливал)) Автор хотел опубликоваться на фанфиксе, а не пускали, естественно. Убила два вечера на вычитку, получила дежурное "спасибо" в личку, через пару дней фичок прошел модерацию, появился на фанфиксе, а на следующий день исчез. Более того, на фикбуке прилетело больше двух сотен публичек! Открываю - а там автор текст откатил на первоначальный вариант с кучей ошибок. Пишу ему: мол, как так? Ответ убил: хотел попробовать, получится ли на фанфиксе опубликоваться, а так-то мне редачить ничего не надо. Занавес.

SeverinVioletta
О нет, еще как заметит. Удаление приходит особым извещением. Хочется жить даже как-то предупреждала в блогах об особо нечистоплотном авторе, было дело.

Lothraxi, публичная бета - это вообще новая функция. Он хоть обещал подумать над ней, лол? Или это просто надежда?

Lothraxi
Надеюсь до этого не дойдет.

Матемаг
Именно что обещал
Давно

После этого сделал правку по абзацам, но дальше пока дело встало

Во, нашла
https://fanfics.me/message431896
(Вздохи ждуна)

Lothraxi, а вы напомните. Вот он щас онлайн, под каким-то постом отписывался. Призовите сюда.

Так-с. Всем кому "все равно" и "нет" сделала пометку, чтобы не комментировать. А то забыть могу:)

SeverinVioletta
А как иначе? Хоть какие-то плюшки должны быть с любого хобби. Вот если ты , к примеру, крестиком вышиваешь, разве тебе не приятно выложить это в Фейсбуке и получить кучу комментов. А ведь это вообще для себя вышивалось! А тут работа, которая изначально пишется для читателя.

Isra
И для читателя, и для себя, я бы сказала. С разными функциями для первого и второго.