 #гп
К слову о пророчествах, Как известно, в пророчестве Трелони идёт речь о тех, кто трижды бросал вызов Тёмному Лорду (в оригинале "thrice defied"). В одном интервью Роулинг спросили, что именно имеется в виду под "defied". Ответила она так: It depends how you take defying, doesn't it. I mean, if you're counting, which I do, anytime you arrested one of his henchmen, anytime you escaped him, anytime you thwarted him, that's what he's looking for. And both couples qualified because they were both fighting. Also, James and Lily turned him down, that was established in "Philosopher's Stone". He wanted them, and they wouldn't come over, so that's one strike against them before they were even out of their teens. Смотря как понимать "бросить вызов", не так ли? Если вы считаете, а я считаю, любой раз, когда вы арестовали одного из его приспешников, любой раз, когда вы сбежали от него, любой раз, когда вы помешали ему - вот что он ищет. И обе пары [Поттеры и Лонгботтомы] подходили для этого, потому что обе сражались. Кроме того, Джеймс и Лили отказали ему, об этом известно из "Философского камня". Он хотел заполучить их, а они не захотели перейти на его сторону, так что это уже один случай ещё до того, как они вышли из подросткового возраста. То есть получается, что для "бросания вызова" лично противостоять Волдеморту совершенно не обязательно. Грубо говоря, если трижды (а в случае Поттеров - дважды) аппарировать с поля боя, когда на нём появляется Тёмный Лорд, то это по опредению Ро уже будет подходить под "вызов". Теперь мне даже интересно, как стоит понимать "thrice" - "три или более" или "ровно три раза". Потому что во втором случае, с учётом того, что под "вызовом" можно понимать даже арест какого-нибудь мелкого прихвостня Лорда или причинение ему вообще какого-либо неудобства... ладно Поттеры (согласно другому интервью, ни Лили, ни кто-либо из Мародёров в аврорат не пошёл), но по поводу профессиональных авроров Лонгботтомов невольно возникает вопрос, чем они, собственно, занимались в военное время. 26 мая 2024
2 |
 |
|
|
Думаю, бросить вызов - это нарушить планы. Т.е. поймать просто приспешника - это ну-у-у-у такое, поймать важного приспешника или нарушить ход операции какой и свалить аппарацией - почему нет? Я думаю, что ТЛ просто смотрел на всех, кто систематически с ним борется и такой: ага, у кого из них дети в этом году в июле? У этих двух пар, у остальных раньше или позже. А дальше срабатывает другой элемент пророчества: "отметил как равного ему". Это не только шрам, по мнению Дамблдора это и тот факт, что Том лично припёрся разобраться с угрозой - как с равным. И на этом все спекуляции насчёт того, трижды, не трижды, заканчиваются, потому что есть явный человек, которого выбрал Том в качестве напророченного врага.
как стоит понимать "thrice" - "три или более" или "ровно три раза" Думаю, что первое. В разговорной речи скорее первое, чем второе. В математике строго первое без доп. уточнений.5 |
|
 |
|
|
Кто знает, чо там Лорд посчитал вызовом, может надпись на заборе "Лорд мудак"
9 |
|
 |
Deskolador Онлайн
|
|
Или Василиск - отстой ))
4 |
|
 |
|
|
И в итоге пророчество было обусловлено исключительно тем фактом, что Тома торкнуло с какого-то фига пойти разбираться самому.
Типа если бы он сидел на мантии ровно, то в идеале пророчество бы вообще не запустилось. Спустя N лет могли бы народиться новые дети в те же даты, что и Гарри с Невиллом, и у них были бы при прочих начальных условиях такие же шансы исполнить пророчество, если б Том пошёл убиваться уже об них. 7 |
|
 |
|
|
- У тех, кто трижды бросал вызов Темному Лорду!
Мундунгус Флетчер поежился и попытался понять, от кого у него могут быть дети, да еще такие, которые родятся на исходе седьмого месяца. Может, Темный Лорд и был великим волшебником, но в деловых вопросах ничего не смыслил. В свое время Мундунгус неплохо на этом заработал. 12 |
|
|
|
|
Рони, да. В том и фишка, что даже будь пророчество ложным, Волдеморт своей верой в него и реальными действиями сделал его истинным. О чём, опять же, Дамблдор явно говорит. Потому что Волдеморт упоротый, чего уж тут!
5 |
|
|
|
|
А касательно вызова... Вероятно, чтобы оно считалось, вызовом его должен был считать сам Волдеморт.
Забавно бы вышло, если бы среди пожирателей завёлся ценный кадр, который бы не боялся хамить своему начальнику. Волдеморт бы бесился и каждую пикировку считал бы вызовом. А их количество всё накручивалось бы и накручивалось, как лайки на Фикбуке.)) 3 |
|
|
Deskolador Онлайн
|
|
5 |
|
 |
|
|
Особенно прекрасно "каждый раз, когда вы сбежали от него, вы бросали ему вызов".
Так, простите, и половина его сторонников (которые успели попрятаться раньше, чем полетели круциатусы) тоже "бросали вызов"... А ведь тема, да – чтобы избранным оказался кто-то из детей Пожирателей... Было бы забавно. 7 |
|
 |
|
|
Рони
А касательно вызова... Вероятно, чтобы оно считалось, вызовом его должен был считать сам Волдеморт. Фанонный Август Руквуд, который считает всех, включая Волдеморта, идиотами, причём обоснованно.Забавно бы вышло, если бы среди пожирателей завёлся ценный кадр, который бы не боялся хамить своему начальнику. Волдеморт бы бесился и каждую пикировку считал бы вызовом. А их количество всё накручивалось бы и накручивалось, как лайки на Фикбуке.)) 3 |
|
|
Deskolador Онлайн
|
|
flamarina
Было такое, что настоящий избранный - младший Малфой. 4 |
|
 |
4eRUBINaSlach Онлайн
|
|
Deskolador
flamarina Но Снейп помог зельем и Драко родился раньше, чем должен был¯\_(ツ)_/¯Было такое, что настоящий избранный - младший Малфой. 3 |
|
|
|
|
4eRUBINaSlach
Deskolador А вдруг он родился, как надо, но Малфои это скрыли?Но Снейп помог зельем и Драко родился раньше, чем должен был¯\_(ツ)_/¯ 2 |
|
 |
|
|
0) Роулинг — гигантская пиздоболка, которая в 5 книге уже мало помнила, о чём писала в первой
1) в оригинале да, "defied", а не "challenged". Defy — это заведомое неподчинение более сильной стороне (в том числе — природе, божествам, организации). А потому "канает" даже игнор приглашения на бал 2) мне больше интересно, как работает этот самый счётчик "defy" — учитывая, что родителей у дитёнка из пророчества две штуки, это получается, дефаить надо одновременно. 3) возвращаемся к началу. Роулинг довольно криво описала работу машин времени в 3 книге, оттого хрень с пророчествами в 5 книге должна восприниматься как нечто само собой разумеещееся. 2 |
|
 |
|
|
довольно криво описала работу машин времени в 3 книге, оттого хрень с пророчествами в 5 книге должна восприниматься как нечто само собой разумеещееся а почему считаете что криво? мне показалось что и Маховики и Пророчества это как раз что-то общее, только в Пророчествах переносится только информация1 |
|
|
|
|
мне показалось что и Маховики и Пророчества это как раз что-то общее, только в Пророчествах переносится только информация Вообще говоря, механика похожа, но очень маловероятно, чтобы Роулинг думала в этом ключе. |
|
|
|
|
но очень маловероятно, чтобы Роулинг думала в этом ключе. ну, Дамболдор в 3 книге говорил, что-то вроде - теперь вы больше понимаете о Прорицаниях раз пользовались Маховиком, по крайней мере я его как-то так поняла1 |
|
|
|
|
Savakka, надо бы глянуть, этого не помню.
|
|
|
|
|
Матемаг
хотя похоже я напридумывала — Но... — Гарри пораженно взглянул на Дамблдора: как можно над этим шутить? — Из–за меня Сириус и профессор Люпин не убили Петтигрю! Если Волан–де–Морт вернется, в этом буду виноват я! — Не будешь, — безмятежно ответил директор. — Неужели, Гарри, твое приключение с Маховиком Времени ничему тебя не научило? Последствия наших поступков всегда так сложны, так разнообразны, что предсказание будущего и впрямь невероятно трудная задача. И профессор Трелони — храни ее Бог — живое тому доказательство. |
|
|
|
|
Savakka, :)
|
|
|
|
|
flamarina
Особенно прекрасно "каждый раз, когда вы сбежали от него, вы бросали ему вызов". Если вовремя смыться, это можно даже рассматривать как победу! В некотором смысле.Ну или так: - Маклагген, на отчет к Темному Лорду! Маклагген молча аппарирует. Темный Лорд Волдеморт, обалдев от такой наглости, может только беззвучно открывать и закрывать рот. 1 |
|
|
4eRUBINaSlach Онлайн
|
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
4eRUBINaSlach Ну, они ж в таком ни в жисть не сознаются!😈А вдруг он родился, как надо, но Малфои это скрыли? |
|
|
Deskolador Онлайн
|
|
Был фанфик, где Гермиона подделала записи о рождении Малфоя. Волдеморт увидел манипуляции с датой, проникся, вспомнил косяки Люсика и…
Сдох окончательно. Драко оказался таки Избранным. |
|
|
Deskolador Онлайн
|
|
Грррр.
Бесит Т9, вставляющая мягкий знак в имя. |
|
|
|
|
flamarina
А ведь тема, да – чтобы избранным оказался кто-то из детей Пожирателей... Избранных может быть много. Если к пункту "признает его равным себе" подходить с такими же широкими мерками, что и к бросанию вызова, избранными могут быть все ученики Хогвартса. |
|
|
|
|
Виктор Некрам
flamarina Помнится, был фанфик, где Избранным по первоначально услышанной Волдемортом версии пророчества был родственник трижды бросившего вызов. Это сделала Гермиона Грейнджер во время школьных приключений. И на роль Избранного вырисовывается прадедушка Гермионы. Волдеморт об вероятности этого знал, но не хотел думать, слишком много головной боли. У Гермионы Грейнджер слишком редкое сочетание родовых арканов. В итоге впереди дуэль тёмного лорда Волдеморта против прадедушки Геллерта.Избранных может быть много. Если к пункту "признает его равным себе" подходить с такими же широкими мерками, что и к бросанию вызова, избранными могут быть все ученики Хогвартса. 1 |
|
|
|
|
Deskolador, отключи. Я отключил и не страдаю.
|
|
|
|
|
прадедушки Геллерта 0_0 Это чё, Фламель, что ли - прадедушка Гриндельвальда, да ещё живой? |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Кстати, а в этом есть свой прикол: поскольку Волдеморт достал решительно всех, то и Избранные – фактически, все. Как говорится, "всех не перевешаете". К сожалению, этому чуть мешает "рождённый на исходе седьмого месяца" (Мхм... кстати, сейчас подумала, что это больше подходит к досрочным родам, чем к концу июля) 1 |
|
|
|
|
Матемаг
0_0 Это чё, Фламель, что ли - прадедушка Гриндельвальда, да ещё живой? Нет, это имя имя прадедушки. Как например у Драко есть тётушка Беллатрикс. |
|
|
|
|
flamarina
кстати, сейчас подумала, что это больше подходит к досрочным родам, чем к концу июля Этой версии года два. )А если взять все возможные календари, начиная с римского (в котором седьмым месяцем был сентябрь, September, что прямо указано в его названии), количество Избранных может еще подрасти. 2 |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ, лол, имя выбрано совершенно случайно, видимо.
|
|
|
|
|
Виктор Некрам
Не слежу за темой =) Я тот человек, который не любит писать про Гарри. А так же про пророчество, избранность, наследие Волдеморта, родомагию и т.п. 1 |
|
|
4eRUBINaSlach Онлайн
|
|
Гермиона подделала заноси о рождении Малфоя. Записи?)🤦😈🤣 |
|
|
Deskolador Онлайн
|
|
4eRUBINaSlach
Именно записи. Министерские. И Волдя, обнаружив именно сам факт вмешательства, да сопоставив косяки Люсика, пришёл к выводу, что Избранный на самом деле Драко. Малфоев под нож, с Поттером мир, дружба, жвачка. 1 |
|
|
4eRUBINaSlach Онлайн
|
|
Deskolador
Я не к записям прицепилась, а к опечатке) 1 |
|
|
Deskolador Онлайн
|
|
4eRUBINaSlach Онлайн
|
|
Deskolador
😜😈 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
