Наверное, можно добавить сюда область любой изменённую физику, которая, однако, сохраняет энергию. В том числе изменение свойств веществ, например, превращение любых столкновений в абсолютно упругие или неупругие.

Устроить термодинамическое выравнивание.

Asteroid, в принципе, слабо отличается от просто прокрутки времени вперёд:) Энтропия-с! Обратное тоже работает - скосплеить демона Максвелла, проманипулировав вероятностями или просто телепортацией разделив молекулы. Или открутить время назад.

Всякие упражнения с метрикой, сиречь изменение метрического тензора. Только следить за тем, чтобы они были инвариантны относительно тензора энергии-импульса. То есть "свернуть" пространство ("внутри больше, чем снаружи") не получится – инвариантность пострадает. А вот нарушить его изотропность – пожалуйста. Только следить, чтобы изменения были симметричными, и плотность энергии в рассматриваемом объёме в итоге не менялась.

Ах да, если мы магически изменяем направление движение частиц в системе, момент импульса, конечно, пострадает, но энергия системы не изменится. Так что к перечисленным видам преобразований можно добавить ещё произвольное перемещение (методом последовательного изменения направлений движения) всех изначально движущихся элементов системы.

ReznoVV
А как это сделать, не прибегая к злому ОТО? Если просто чуток "сжать" пространство в центре, как это делают гравитирующие тела, по идее, энергия же не поменяется?

Мне нравится. А можно ли что-то такое вытворить с незамкнутой системой? В смысле, приложить эффект к области так, чтобы точно не нарушилось сохранение энергии? А то у меня есть подозрение, что при незамкнутости системы на границах эффекта из-за асимметрии оно того-этого, нарушиться может. Или не может?

Матемаг
Если вы пропорционально "разожмёте" пространство по краям – нет. А вот если вы просто сожмёте пространство, энергия системы поменяется – возникнет нескомпенсированное гравитационное поле, т.е. нескомпенсированный потенциал, который, конечно, внесёт свой вклад во внутреннюю энергию системы. Для вашей задачи нужно изменить метрику так, чтобы скомпенсировать возникающий гравитационный потенциал, т.е. чтобы общий потенциал системы не изменился.

Если у вас там магия-магия, прикрутите к ней контроль граничных условий и всего делов. Чтобы любое магическое воздействие на внутренние элементы системы не приводило к изменению параметров объектов (включая поля и потенциалы) вне системы. То есть, чтобы в условном одном ангстреме по направлению внутрь от границы области воздействия была возведена идеальная отражающая граница, не пропускающая никакой вид магического воздействия вовне. При этом система остаётся незамкнутой, и воздействие, не связанное с магическими манипуляциями, вовне проходить может.

ReznoVV
Хм, то есть, если создать "виртуальную планету", то общая энергия таки поменяется? Типа, можно будет делать всякие гравитационные манёвры, но не за счёт тела, а за счёт "пустоты", с которой должна была бы сниматься энергия за это, но не с чего, так?

Дык надо же знать, КАК это сделать, чтобы потом при применении эти самые граничные эффекты мочь описать! У меня магия-шмагия, которая не думает за пользователя. В смысле, она может выполнять реализовывать сколь угодно сложные эффекты, но именно эффекты, а не "вычислю за юзера, какие эффекты нужны". Нельзя сказать "сделай хорошо". По здешней https://fanfics.me/message648747 классификации, у меня будет магия с 1-2 (действие или конфигурация), но не 3 (условие-порядок). Поэтому получится, что если явно не указать, какой эффект, то придётся компенсировать магу своей собственной энергией.

Ну а если эта граница порежет молекулу, например, или, хуже, атом? Неудобно получится! Или, что более вероятно, порежет электронное облако или волну вероятности при распространении фотона, например. Надо бы так границу организовать, чтоб она не резала и, соответственно, не меняла энергию в (расширенной) области, но как?

Матемаг
В смысле, искривить пространство внутри некоторого объёма таким образом, чтобы гравитационный потенциал возник во вне этого объёма? Конечно. Считайте, что вы новый тип чёрной дыры создали – не экстремально искривляющий пространство, но тоже создающий гравитационный потенциал без видимого объекта. Разумеется, сам по себе потенциал тоже является частью внутренне энергии системы.

Я плюс-минус представляю решение этой задачи алгоритмически. При первом магическом воздействии на каждый объект в системе вешается ярлычок, описывающий сущность магического воздействия (изменение направления движения, импульса, метрики и т.д.). Этот ярлычок перезаписывается при каждом следующем магическом воздействии, добавляя информацию и о нём тоже. На границе (=в одном ангстреме от) создаётся поверхность-фильтр, которая считывает ярлычки и "очищает" объекты от магического воздействия таким образом, чтобы сохранять энергию системы, но не препятствовать сохранению свойства незамкнутой системы. Например, если у отдельной частицы был изменён импульс, то фильтр придаст ей дополнительный импульс, противоположный сгенерированному, и выпустит частицу с новым импульсом наружу, а внутрь системы сгенерирует новую частицу (чтобы её энергия не менялась) с импульсом, равным исходному. Тогда исходная частица полетит дальше во вне, а внутри системы останется чисто "магическая частица", несущая только импульс, равный магическому воздействию. Да, желательно приделать ко всей этой системе ещё "компенсатор", который раз в n миллисекунд будет проверять пары "магическая частица"-"ярлык на реальной частице" и перераспределять импульсы, уничтожая магические частицы, нужные только для компенсации незамкнутости системы. А то у нас тут проблема переполнения может возникнуть. Зато такой подход устраняет проблему типа:
Если ваша исходная магия никак молекулы и атомы не режет, то и фильтр на границе этого делать не будет.

Ну и да, при всём при этом что исходная магия, что фильтр должны оперировать такими объектами как волновые функции, поля вероятностей, напряжённости и потенциалы. Возможно, придётся генерировать "магические" частицы с параметрами несуществующих реальных частиц (например, носящих заряд без массы и импульса) ради компенсации воздействия.

N.B. Кстати, если уж говорить о компенсаторе, то вместо создания виртуальных частиц, можно взять ансамбль реальных частиц внутри системы и менять им параметры в соответствии с требованиями "очистки" от магического воздействия частиц, покидающих систему в силу её незамкнутости.

ReznoVV
ОК, принято.

Ну, меня сейчас интересует более... концептуальная/неделимая магия, типа, мы область делаем чем-то вроде "поля" или "объекта", внутри которого не так, как снаружи. Т.е. не надо манипулировать информацией точно так же, как законы физики ей не манипулируют: они просто действуют.

Ага, и для этого таки нужен запас энергии. Мне интересно, что можно сделать, вообще не меняя энергию или меняя почти незаметно. Т.е. чтобы получилось так, что маг вроде бы меняет реальность... но энергии прикладывать ему не надо, потому что энергия в реальности и не меняется. И тут понадобится запас таковой.

В смысле, создаст асимметрию, приводящую к разделению молекулы, атома и пр. Неспециально, а просто потому что один кусочек по одну сторону границы, а другой - по другую.

Вот это-то и не нужно!:)

Да, это очень красивое и подходящее решение, большое спасибо!

ReznoVV, а, и с полем изменения хода времени же всё так? Оно реально не влияет на энергию при условии непрерывности?

Твой вопрос заставил задуматься. Если не брать во внимание все то, что про метрику уже обсудили(интересного много почерпнул с комментариев с ReznoVV) могу упомянуть разве что прокручивание разных духовых(в смысле полей духов Фадеева-Попова) полей всех типов в квантовых петлях и дальнейшее их интегрирование, чтобы нивелировать эффект локального нарушения закона сохранения энергии -импульса.

В петлях могут быть разные кванты полей взаимодействий, в том числе и все тяжелые экзотические частицы, какие-нибудь частицы «магических полей взаимодействий» итд.

Устранить канатовые петли можно, но может быть остаточный эффект этих различных частиц в квантовой петле на различные реальные физические процессы. Так что можно много интересных эффектов поизучать.

Для сильных взаимодействий можено инвертировать совместно частицы на на античастицы и поменять четность частиц, системы будет инвариантна для таких преобразований.

Но с со слабыми уже не прокатит, там CPT инвариантность должна быть. Слабые взаимодействия дают множество интересных эффектов.

Еще можно поиграть темной энергией - она вообще сейчас пока как черный ящик для квантовых космологов.

Palladium_Silver46, лан, тут уже советы, которые я просто не понимаю, тупенький:)

Разве можно поиграть с тем, о чём ничего не известно? Это ж просто название эффекта, которому пока не соответствует никакая сущность. Пытались как-то вакуум подставить - не сошлось на два, что ли, порядка.

Матемаг ну что из себя на уровне КТП представляет темная энергий и вправду неизвестно пока - да ты прав думали квантовые эффекты вакуума - но тогда величина должна быть не просто на два а во много порядков выше, то есть само значение показателей плотности темной энергии, а оно очень маленькое. Проблема иерархии называется.

Но вот экспериментально мы знаем ее основной эффект - подтвержденное расширение вселенной. Вот дальше и играют со всеми остальными моделями.

Была большая надежда на инфляционную теорию, но пока ждут верибильных данных.

Кстати если поймают предсказанные данные- то российским физикам Старобинскому, Линде и Сюняеву нобелевка гарантирована.


Про поля- да может через чур заумно, просто я как по другому писать не знаю. Ближайшая аналогия- это избавление от квантовых эффектов как петель в диаграммах Фейнмана. Есть много хорошего научпопа на эту тему.

Palladium_Silver46, да может, и не заумно, просто я тупой. Го лучше текстик новый читать, хех.

Матемаг с удовольствием пойду после того как прочитаю статью, как и обещал. Работы много в последнее время, мало времени.

Матемаг
Все законы должны быть неизменны во времени. Согласно теореме Нетер это эквивалентно закону сохранения энергии. В момент сжатия конечно он нарушится, но после, если ничего не трогать, то по идее не должно.

Artemo, сжатия? Не понял.