↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Софочка
25 сентября в 19:08
Aa Aa
#ГП

Какие есть изящные и не очень способы решить проблему легиллименции в фике с дамбигадом и попаданцами?
Типа… если в условного Гарри вселился попаданец, даже если этот попаданец - сам Гарри с послезнанием, то как решить проблему, что дамбигад с легкостью сможет легиллименцией его проверить и понять, что что-то не так?
Может, кто-то встречал интересное решение в фиках?
25 сентября в 19:08
85 комментариев из 144 (показать все)
Artemo
Это было отслежено магическим способом или Гонт тупо спалился?
А перед кем ему палиться? Там никого, кроме Гонтов, не жило из магов. Более того, Огден не знал вообще ничего об инциденте - он только заявил, что у него "основания предполагать, что Морфин колдовал в присутствии маггла". То, что Морфин "проучил" маггла - это он узнал от Гонтов. Более того, Огден даже не назвал заклинания (что было бы предельно логично - обвинить в конкретном нарушении), нет. Да, прям явно-явно не сказано, но есть как минимум два веских обстоятельства, которые намекают, что министерство отслеживало именно магию.

Кстати, исходя из инцидента, я скорее склоняюсь к гипотезе, что или чары Надзора кладутся на местность, или на специально установленный в местности артефакт-детектор, или туда "наводится телескоп" Надзора (телескопов много). А не к тому, что через палочку детектят (от этого бы Гонты избавились... да и другие чистокровные явно были бы не рады такому контролю), и не через несовершеннолетнего (по понятным причинам). Напрашивается простая идея: Надзор следит за местами, где обитают маги. Гонты в этом месте явно не одно и не два поколения гниют.
Показать полностью
Artemo
по свидетельским показаниям?
Чьим? Маггл донёс? Серьёзно, чьим?

Добби мог спровоцировать срабатывание Надзора совершенно целенаправленно
А зачем это достраивать? Добби просто кастанул похожее на Левиосу, если бы это был не Добби, а какой-нибудь забрёдший маг, то результат был бы тот же самый, вообще без разницы. Уизли, когда забирали Гарри, ну и Дамблдор при той же процедуре, легко могли предупредить, что забирают Гарри, мол, колдовство списывайте на нас в этот день (каждый раз день был заранее предопределён, а когда фордиком решётку ломали, то не колдовали).
нарушения статута по свидетельским показаниям?
Как бы маглы нашли министерских чтобы их дать. Ни о каких других волшебниках живущих рядом речи там кажется не ведётся. Что впрочем не значит что их нет

Кроме того есть тот парень который заколдовывал чайники и которого не единожды ловили. И в целом на нарушения Статута они выезжают и реагируют оперативно при том что маглы пожаловаться куда надо очевидно не могут

Я думаю что волшебники либо отслеживают ВСЮ магию в магловских поселениях (но едва ли на территории всей страны) за пределами особо отмеченных как жилища волшебников домов и дворов, либо они умеют отслеживать именно момент попадания чего то волшебного на глаза маглов. Это впринципе не звучит невозможно
Работало не только на детей (Морфин Гонт)
А что не так с Гонтом?
Он систематически издевался над магглами и отчаянно этим хвастался. В министерстве его "проказы" всем были хорошо известны. Логичнее предположить, что за ним банально наблюдали, как за ненадежным элементом, а не магию отслеживали.

2) Работало неизбирательно (Добби)
Добби использовал заклинание левитации в доме Гарри. А так как известно, что в доме Гарри и окрестностях помимо него не живет ни один волшебник, логично предположили, что бедокурил он.

3) Не работало куда угодно, и даже на всю Англию не работало
Например?
Гилвуд Фишер
Кроме того есть тот парень который заколдовывал чайники и которого не единожды ловили. И в целом на нарушения Статута они выезжабт и реагируют оперативно.
Именно! Это отслеживается и находится. Правда, я думаю, что не везде, причину привёл выше. Возможности у магов есть, так что бегущему от дамбигада остаётся узнать конкретные ограничения в мире, куда он попал.

либо они умеют отслеживать именно момент попадания чего то волшебного на глаза маглов
Вот тут бы посомневался. Слишком имбовая штука. За одним исключением - если это не результат работы чего-то, что было создано кучей магов сильно заранее. А именно, если Статут - это не просто юридический документ, а ещё и магическая штука. Тогда да, тогда согласен, такое возможно. Что тоже накладывает интересные ограничение на беглеца от дамбигада - нужно колдовать незаметно, чтобы маги магию не увидели.
И в целом на нарушения Статута они выезжают и реагируют оперативно
Ага. То-то фордик видели то тут, то там летящим до самой Шотландии.
Artemo
Матемаг
основания предполагать, что Морфин колдовал в присутствии маггла
Странный случай с маглами, на который пришлось высылать обливиатора, чтобы замять дело. Потом сообщили огдену, который и пошел разбираться. В этом случае он обстоятельств мог и не знать, и о примененных чарах не имел понятия - их, кроме магла никто не видел, а морфин мог законфундить его, так что кроме последствий проклятия ничего и не было. У огдена на руках были последствия колдовства, которые устраняли, узнав о необычной болезни по магловским каналам, и факт проживания рядом всего одной семьи волшебников. Нет оснований полагать, что регистрировалось именно колдовство магическим способом, я вот о чём. Маглы узнали о странном недуге, а министерство должно мониторить странные обращения в полицию - как еще они о факте нарушения статута узнают? Литл хэнглтон мог вообще никак не мониториться ничем. И скорее всего не мониторился, потому что Огден как вы сами сказали был не в курсе
Artemo
Alleeya

какой-нибудь забрёдший маг, то результат был бы тот же самый, вообще без разницы
Не был бы - взрослые маги рядом колдовали, ничего не срабатывало.
Alleeya
И? Они очевидно и выехали – как минимум стереть память маглам и изъять всякие фотографии . Ловить фордик сразу не так легко как кажется, плюс вполне вероятно они знали чья это машина и заявились к Артуру домой с вопросами какого хрена
Alleeya
и отчаянно этим хвастался
Перед кем?

Логичнее предположить, что за ним банально наблюдали
Если бы за ним наблюдали, то на месте преступления бы и поймали. Я вообще не думаю, что маги практикуют традиционную слежку, но это имхо, конечно.

Добби использовал заклинание левитации в доме Гарри. А так как известно, что в доме Гарри и окрестностях помимо него не живет ни один волшебник, логично предположили, что бедокурил он.
Если бы Министерство отслеживало именно магию несовершеннолетних, то колдовство Добби не вызвало бы письмо. А оно вызвало. Следовательно, Министерство не может отслеживать именно магию несовершеннолетних, т.е. Надзор неизбирателен.

Например?
Почему я должен повторять, что ГП и компанию Волдеморт не отследил, хотя он очень-очень хотел бы их найти?
За одним исключением - если это не результат работы чего-то, что было создано кучей магов сильно заранее. А именно, если Статут - это не просто юридический документ, а ещё и магическая штука. Тогда да, тогда согласен, такое возможно.
Это могут быть чары с условной книгой в которую записываются координаты где нарушено, может быть как именно нарушено и у которой сидит оператор, маякующий правопорядникам когда оно случается

Разработать эту штуку могли и после принятия Статута, как раз потому что надо же как то его поддерживать, международной командой крутых магов, почему нет?
Странный случай с маглами, на который пришлось высылать обливиатора, чтобы замять дело
Кто сообщил Министерству что там нужно высылать обливиатора?
Artemo
Гилвуд Фишер
маглы пожаловаться куда надо очевидно не могут
Прекрасно могут. В полицию. А странные дела кто-то должен заминать. Малдер и Скалли какие-нибудь
Мало ли куда там молодой дурак Риддл мордой влез и болячку подцепил
Artemo
Гилвуд Фишер
Кто сообщил Министерству что там нужно высылать обливиатора?
Полиция
Artemo
Гилвуд Фишер
Прекрасно могут. В полицию. А странные дела кто-то должен заминать. Малдер и Скалли какие-нибудь
Ой какие ужасные странности, сыпь на роже
Artemo
Странный случай с маглами, на который пришлось высылать обливиатора
И откуда узнали, что странный случай и посылать обливиатора? Там глубинка, ну, инфа-то откуда возьмётся? В газете прочитали? Да нет:
Меня послали к вам по поводу серьёзного нарушения магического правопорядка, которое было совершено здесь сегодня, рано утром…
Никакой газеты. Просто узнал откуда-то и аппарировал. Откуда? Магов вокруг нет, вести распространяются в глубинке медленно, откуда кому угодно (обливиаторы, правоохранители, не важно) узнать, что произошло "серьёзное нарушение магического правопорядка"? Ну и про чайники правильно говорили.

последствия колдовства, которые устраняли, узнав о необычной болезни по магловским каналам, и факт проживания рядом всего одной семьи волшебников
Во-первых, не сходится время, во-вторых, явно указан виновник, а не просто рандомно назвал, мол, кто-то из вас, Гонты.

Alleeya
То-то фордик видели то тут, то там летящим до самой Шотландии.
Судя по Гонту, у них лаг в полдня реакции:) На самом деле, неплохо для магического общества.
Показать полностью
Artemo
Гилвуд Фишер
Полиция
С волшебниками премьер министр, я напоминаю, самостоятельно связаться не может
Они сами приходят когда именно им что то надо
Artemo
Матемаг
Почему я должен повторять, что ГП и компанию Волдеморт не отследил, хотя он очень-очень хотел бы их найти?
Почему вам должны повторять, что в это время они были совершеннолетние, и Надзор не работал (в главе семь поттеров кажется. Это канон)? Вот поэтому
Между тем странные происшествия и нападения были и он об этом знал
Artemo
Гилвуд Фишер
Artemo
С волшебниками премьер министр, я напоминаю, самостоятельно связаться не может
У него маг - помощник. В случае проблем волшебники узнают быстрее самого премьер-министра
Гилвуд Фишер
Разработать эту штуку могли и после принятия Статута, как раз потому что надо же как то его поддерживать, международной командой крутых магов, почему нет?
Нет потому, что ещё более крутой маг Волдеморт такую бы книгу ещё быстрее намутил, а не ограничился бы одним Табу. И посадил бы команду магов отслеживать подозрительные места и высылать туда хотя бы егерей - для начала. Ничего подобного у Волдеморта не было, а организационные возможности и магические силы со знаниями - были. Следовательно, это почти нереально создать.
Artemo
Почему вам должны повторять, что в это время они были совершеннолетние, и Надзор не работал (в главе семь поттеров кажется. Это канон)? Вот поэтому
Повторюсь: Надзор или его вариант работает (и я не вижу никакого опровержения пока что) и на взрослых, вернее, он вообще НЕ работает на несовершеннолетних (внезапно), он работает на местность, где они есть, а не на них самих. Ничто не мешает выслать команду пожиранцев или прихвостней по месту каста скрывающе-защитных чар в лесу. Более того - это, ну, напрашивается. Очевидно, что там скрывается какой-то сопротивленец новому порядку, давайте проверим, кто это, а вдруг Поттер? Волдеморт наградит от души.
Матемаг
Гилвуд Фишер
Нет потому, что ещё более крутой маг Волдеморт такую бы книгу ещё быстрее намутил, а не ограничился бы одним Табу. И посадил бы команду магов отслеживать подозрительные места и высылать туда хотя бы егерей - для начала. Ничего подобного у Волдеморта не было, а организационные возможности и магические силы со знаниями - были. Следовательно, это почти нереально создать.
А кто сказал что он вот настолько крут именно в этой магии? А его сторонники вообще показаны довольно всратыми волшебниками за редким исключением

Ну и у нас все ещё есть (я даже не говорю про допы) определитель адреса вплоть до комнаты, самонаводящиеся совы летающие кажется даже под Фиделиус, карта сама определяющая и отслеживающая всё живое в замке, это самое Табу и некий способ таки вылавливать нарушения Статута
Artemo
Гилвуд Фишер
Artemo
Ой какие ужасные странности, сыпь на роже
Она лечилась? Страшно выглядела? Если да, то врач сог запросить консультацию в госпитале в Лондоне и назвать случай очень странным. Телефоны уже были. Телеграф точно был и им а Англии широко пользовались уже более полувека - эта страна всё таки стала промышленной державой первой в мире, еше в 19 веке
Artemo
У него маг - помощник
Откуда, лол? Скорее уж маги контактируют отдельно от премьер-министра со спецслужбами. Я бы сказал, наверняка какие-то контакты там есть (даже и неофициальные, но скорее официальные), но вот мага-помощника у премьер-министра не было никогда. Только портрет.
Artemo
Матемаг
Artemo
Повторюсь: Надзор или его вариант работает (и я не вижу никакого опровержения пока что) и на взрослых, .
По канону нет. И Гонт спалился, заколдовав магла. О нем могли узнать немагически (огден не знал типа чар, вы сами сказали. А в случае Надзора только чары и были известны). А раз так, то надзор и в самом деле не реагирует на взрослых
Гилвуд Фишер
А кто сказал что он вот настолько крут именно в этой магии?
Он крут в любой магии, судя по мнению Дамблдора - прям совсем в любой, и недооценивает только всякую магию, связанную со светлыми чувствами и прочими связями между людьми, а остальное досконально изучил.

Ну и у нас все ещё есть (я даже не говорю про допы) определитель адреса вплоть до комнаты
Для этого не нужно специальное заклинание, достаточно Фигг:) Или мага-наблюдателя. Не думаю, что троллинг Дурслей осуществлялся "автоматически".

самонаводящиеся совы летающие кажется даже под Фиделиус
Фиделиус не влияет на сов, тут не нужно специальное объяснение.

карта сама определяющая и отслеживающая всё живое в замке
Это ближе - но как раз здесь уже речь идёт о привязке к местности.
Artemo
Матемаг
Artemo
Откуда, лол? Скорее уж маги контактируют отдельно от премьер-министра со спецслужбами. Я бы сказал, наверняка какие-то контакты там есть (даже и неофициальные, но скорее официальные), но вот мага-помощника у премьер-министра не было никогда. Только портрет.
По канону. Кингсли, кажется ,был помощником. О магк-помощнике премьеру сказал Фадж. Какой лол? Давайте решим, мы канон обсуждаем или кинон? В кино много чего не было
Кроме того возможно эти чары не так просто и дешево наложить, и эта условная книга не так проста в производстве и требует например особой бумаги пропитанной дорогущим зельем которое не очень легко достать, или определённого положения светил на небе, или ещё чего угодно. Возможно просто заклинание никто в Британии не знает, а соответствующая организация при МКМ Волдеморта не признаёт.

Или эти чары годятся ТОЛЬКО чтобы отслеживать "вау-эффект" у маглов и способов приспособить их отслеживать что либо ещё пока не придумали
Artemo
О нем могли узнать немагически (огден не знал типа чар, вы сами сказали. А в случае Надзора только чары и были известны)
В случай Надзора, действующего на несовершеннолетних. По канону это отдельная штука.

Гонт спалился
Кому? Вы можете адекватно ответить, кому Гонт спалился в глубинке, чтобы через полдня туда припёрся лично начальник отдела правопорядка дать приглашение на судебное заседание, а магов вокруг не было?
Матемаг
Artemo
Откуда, лол? Скорее уж маги контактируют отдельно от премьер-министра со спецслужбами. Я бы сказал, наверняка какие-то контакты там есть (даже и неофициальные, но скорее официальные), но вот мага-помощника у премьер-министра не было никогда. Только портрет.
Он про Кингсли думаю, но Кингсли к нему приставили тайком чтобы охранять от пожирательских нападений. Уверен при королеве тоже состоял какой нибудь законспирированный аврор
Для этого не нужно специальное заклинание, достаточно Фигг
Фигг не могла знать что Гарри переселили на второй этаж, он с ней не общался в этот период
Artemo
Гилвуд Фишер
Конкретный механизм Гарри не знал. Не в интересах министерства делать такие факты общедоступными. Мы знаем, что у них есть целый отдел, работа которого не общедоступна. Для своего фанфика можно расширить, не вступая в противоречие с каноном, и разными способами.
Гилвуд Фишер
Или эти чары годятся ТОЛЬКО чтобы отслеживать "вау-эффект" у маглов и способов приспособить их отслеживать что либо ещё пока не придумали
Что возвращает нас в начало дискуссии: узнав об этом, впопуданец может спокойно разбрасываться конфундусами, не вынимая палочки из рукава. Пока магглы не видят магию, всё ОК. Можно валить от дамбигада. Идеально ж?

Возможно просто заклинание никто в Британии не знает, а соответствующая организация при МКМ Волдеморта не признаёт.
Волдеморта и нету де-юре. Есть Пий Толстоватый. Кстати, со стороны не так уж просто определить, что что-то поменялось: Министерство уже долго шло в этом направлении, мало ли, порешали Скримджмера какие-нибудь чистокровные расисты, бывает, чего Тёмного Лорда-то приплетать? Хех.
Гилвуд Фишер, вот при королеве стопудово да.
Artemo
Матемаг
Вы можете адекватно ответить, кому Гонт спалился в глубинке,
Уже. И несколько раз. Вы не читаете, судя по всему, так как переспрашиваете одно и то же по нескольку раз. Лучше пишите реже, но обдумав. Не торопитесь, нам некуда спешить
Судя по Гонту, у них лаг в полдня реакции:)
Сначала, вообще-то, сову прислали - потом уже волшебника отправили. То есть отреагировали мгновенно.
Artemo
Так мы это не от лица Гарри видим. Это глава от лица премьер министра, где Фадж ему говорит что то типа "между прочим мы за вами присматриваем, не беспокойтесь". Министр до этого считал Кингсли смышленым секретарем или типа того
Что возвращает нас в начало дискуссии: узнав об этом, впопуданец может спокойно разбрасываться конфундусами, не вынимая палочки из рукава. Пока магглы не видят магию, всё ОК. Можно валить от дамбигада. Идеально ж?
Если он докопается до этой схемы то да, может полагаю
Artemo
Alleeya
Реагируют быстро. Людей мало. Видно, что действуют, но на "отцепись", лишь бы быстрее, никто особо не разбирается.
Artemo
Не в интересах министерства делать такие факты общедоступными
Ойдаладно, ну правда не верю, что оно необщедоступно. Маги уже успели двести раз понарушать, кто-то взятки понадавал, как какой-нибудь Малфой, кто-то ограничился штрафом, а кто-то продолжает зачаровывать дверные ручки и прочие чайники и до сих пор не пойман. Плюс нас известно, что самые крутые маги довольно редко идут в министерство, нам только про Амелию Боунс известно. Ни Дамблдора, ни Волдеморта, ни (постоянных) преподов Хогвартса там нету, т.ч. узнать о теоретических ограничениях подобной магии можно много у кого.
В целом на самом деле Тому Риддлу Надзор не помешал убить отца и его семью, поменять память дяде и свалить вину на него.
Artemo
Уже. И несколько раз.
Ещё раз - больницы, полиция, газеты - это БОЛЬШЕ, чем полдня. Итак, какие ещё способы предполагаются? Вы меня не читаете, но при этом продолжаете настаивать на своём. Там не было лага в день, в неделю. В тот же самый день, днём (причём возможно, что даже в 12 дня, хз) прибыл Огден. Очень быстро. Притом, что наверняка он успел сначала побывать на месте происшествия. Или не он, а кто-то из правоохранителей.
На самом деле есть ещё такой момент что волшебники каким то образом внедрены ещё и на почту
Письмо Петуньи до Дамблдора же дошло
Artemo
Гилвуд Фишер
Судя по тому, что Гарри обвинили, потому что он рядом жил (как и морфина), то решение Гермионы (колдовать подальше от дома и постоянно переселяться) было верным - нет рядом волшебников - некого обвинить, пока среагируют, там никого уже не будет. Но егеря оперативного реагирования несколько испортили картину - эти товарищи сову не присылали. Правда, опять же, нет сотрудников - в егерях был всякий сброд
Гилвуд Фишер, именно!:) Особенно интересно, что не засекли изменение памяти, т.е. возможно, не все заклинания различаются, что делает вопрос укрывания от Надзора ещё интереснее.
Впрочем возможно тот препод который за ней приходил, сообщил куда писать в случае чего (совы то у них не было) и Петунья это слышала
Artemo
Матемаг
Ещё раз - больницы, полиция, газеты - это БОЛЬШЕ, чем полдня.
Или меньше. Как повезёт
Гилвуд Фишер
На самом деле есть ещё такой момент что волшебники каким то образом внедрены ещё и на почту
Это правда интересно, как работает. Но вообще, никто не мешал Петунье отправить письмо с позволения родителей с общественной совой во время посещения Косого. Или не с позволения, а через родителей, мол, хочу спросить у великого волшебника втайне от сестры, можно позязя? Ну как тут откажешь, а?
Матемаг
За Морфином уже числилось несколько нападений на магглов.
Может, это вообще Меропа настучала - она ж была свидетельницей происшествия😁
Так то даже Дурсли же емнип в Хогвартс ухитрялись какой то всратый подарок прислать, и Гермиона вроде с родителями переписывалась, но не уверен.

Но мне кажется вполне логичным что у родителей маглорождённых есть контакт какого нибудь условно почтового отделения пересылающего письма в волшебный мир
Artemo
Гилвуд Фишер
Надзор и не мешает. Пришли на сигнал, нашли трупы, нагрянули к единственному подозреваемому, который тут живёт - дебоширу Гонту - а он и помнит, как убил. Дело раскрыто.
Artemo
Как повезёт
Так можно что угодно аргументировать. В смысле, просто отрицать любой факт, отрицающий твою гипотезу, потому что "это просто совпадение". Такое.
Artemo
Матемаг
Есть еще вариант: Морфин не учился в Хогвартсе, и колдует как ребенок, потому что толком не умеет. Поэтому для Надзора он все еще ребенок (хреновый колдун). А нормальные люди "ставят руку" в школе и колдуют, попадая в ноты. И после окончания обучения Надзор уже не срабатывает. Но повторюсь, систем работы надзора, вписывающейся в канонные факты, можно придумать больше одной, потому что фактов этих очень немного, и они довольно расплывчаты.
Artemo
Матемаг
Artemo
Так можно что угодно аргументировать. В смысле, просто отрицать любой факт, отрицающий твою гипотезу, потому что "это просто совпадение". Такое.
Вы так и делаете: "дело Морфина" подтягиваете по факт работы чар, которые при своём существовании противоречили бы последней книге. Называется "бревно в глазу"
В общем то как бы эта система не работала, работает она неидеально и герой фика разумеется имеет теоретическую возможность её наебать.

Другое дело что если он привлёк внимание Дамбигада (хотя бы что просто являясь Гарри Поттером) тот имеет великое множество возможностей следить за ним и скорее всего следит. Это ж не канонный Дамблдор который верит в пророчество и защиту Лили и которому нет нужды пасти Гарри больше чем через Фигг.
Матемаг
Alleeya
Если бы Министерство отслеживало именно магию несовершеннолетних, то колдовство Добби не вызвало бы письмо. А оно вызвало. Следовательно, Министерство не может отслеживать именно магию несовершеннолетних, т.е. Надзор неизбирателен.

Почему я должен повторять, что ГП и компанию Волдеморт не отследил, хотя он очень-очень хотел бы их найти?
Вот Вам версия:
В министерстве находится артефакт, неким образом реагирующий на магию неизвестных нам параметров, но возраст волшебника в их число точно не входит. Создан он в незапамятные времена, так же как и книга учеников в Хогвартсе. Возможно, одними и теми же людьми. Как он работает, никто не знает, повторить его пытались много раз, ничего не вышло, потому что мелкобриташка деградирует давно и необратимо.
Отфильтровываются не срабатывания в магически заселенных местах, а наоборот выделяются из потока места обитания маглорожденной школоты. Фильтр правится уже после распределения, чем объясняется невозбранное колдовство Гермионы перед поступлением.
После воцарения Волдеморта (до или после операции "7 Поттеров", вопрос дискуссионный ;-) агент ордена (Перси Уизли, например) или просто неравнодушный сотрудник министерства этот артефакт испортил.
Показать полностью
Artemo
Матемаг
Есть еще вариант: Морфин не учился в Хогвартсе, и колдует как ребенок, потому что толком не умеет. Поэтому для Надзора он все еще ребенок (хреновый колдун). А нормальные люди "ставят руку" в школе и колдуют, попадая в ноты. И после окончания обучения Надзор уже не срабатывает. Но повторюсь, систем работы надзора, вписывающейся в канонные факты, можно придумать больше одной, потому что фактов этих очень немного, и они довольно расплывчаты.
Тогда бы Надзор реагировал на пьяных волшебников, на волшебников выучивших новое заклинание, на просто двоечников, а кому оно надо
Вот Вам версия:
В министерстве находится артефакт, неким образом реагирующий на магию неизвестных нам параметров, но возраст волшебника в их число точно не входит. Создан он в незапамятные времена, так же как и книга учеников в Хогвартсе.
Он не признает допы и книгу учеников (поэтому я её и не привожу в пример системы отслеживающей магию)
Artemo, кстати, даже более того:
— Мистер Мракс, — упрямо повторил Огден, — боюсь, что ни ваши, ни мои предки не имеют никакого отношения к вопросу, о котором идёт речь. Я здесь из-за Морфина; Морфина и магла, ставшего жертвой его хулиганской выходки этой ночью. По нашим сведениям, — он заглянул в пергамент, — Морфин осуществил по отношению к маглу наговор или заклинание, от которого тот покрылся крайне болезненной сыпью.
Ночью. Это было зарегистрировано ночью. Что, маггл ночью бы нажаловался?

Alleeya
За Морфином уже числилось несколько нападений на магглов
Но до этого в суд его не вызывали. Более того, даже и близко не похоже, чтобы Марволо знал о том, что на Морфине что-то числится. На мой взгляд, эти нападения были задетектированы на расстоянии. Пару-тройку раз обливиаторы просто стирали память, убирали проклятия, на раз четвёртый-пятый пришёл Огден вручить повестку в суд, мол, допрыгался.
Вот косяк с магией Добби - по сути единственное, что намекает, что отслеживается не магия несовершеннолетних, а именно места, где эти несовершеннолетние живут. Кстати, что там по Гонтам, никто у них несовершеннолетний не жил в это время? Меропа вроде мелкая была, ее можно считать.

Ну и плюс, если радар не на волшебника, а на место, то Аврорат мог контролировать неблагонадежных и быстро вычислять их колдовство и нарушение статута.
Artemo
Гилвуд Фишер
Artemo
Тогда бы Надзор реагировал на пьяных волшебников, на волшебников выучивших новое заклинание, на просто двоечников, а кому оно надо
Двоешников нет - надо сдать сов, а это полагаю "удовлетворительно". У тех, кто не сдаст, палочку кажется изымают.
Гилвуд Фишер
Он не признает допы и книгу учеников (поэтому я её и не привожу в пример системы отслеживающей магию)
А не надо признавать допы. Достаточно того, что Минерва в Хогвартсе неким образом узнает о необходимости посетить очередного маглорожденного кандидата.
Artemo
У Морфина и Марволо не изымали, хотя они едва ли сдавали экзамены и в Хогвартса точно не учились. Хз была ли палка у Меропы.

Учиться вообще необязательно кажется, а у Хагрида палку сломали (и Гарри грозились) потому что он не просто из Хога вылетел, но ещё и за преступление
Artemo
которые при своём существовании противоречили бы последней книге
Эм, чего, где противоречили? Это только плюс одно граничное условие, которое помогает реконструировать возможности слежки.

Морфин не учился в Хогвартсе, и колдует как ребенок, потому что толком не умеет
Ну это неправда, он точно умеет колдовать, его не сразу скрутили и с подкреплением, они с Марволо задали жару министерским. Причём похоже, что колдовали при этом невербально:
Разъярённый Морфин с рёвом выскочил из кресла и кинулся на Огдена, размахивая своим окровавленным ножом и беспорядочно выстреливая заклятиями из волшебной палочки.
То есть, чувак кастовал заклятья без взмаха и без слов. Ну как будто бы неплохой уровень! Хогвартс Хогвартсом, но на такое не каждый маг способен и после 7 курсов.
Вот косяк с магией Добби - по сути единственное, что намекает, что отслеживается не магия несовершеннолетних, а именно места, где эти несовершеннолетние живут
Дамблдор прямо словами через рот говорит как это работает
Софочка
Вот косяк с магией Добби - по сути единственное, что намекает, что отслеживается не магия несовершеннолетних, а именно места, где эти несовершеннолетние живут.
Это ложное утверждение. Сюда же плюсуется, что можно свободно колдовать в месте, где живут взрослые волшебники. Ну, если те разрешают.
Artemo
Матемаг
Это было зарегистрировано ночью. Что, маггл ночью бы нажаловался?
С крайне болезненной сыпью? Ещё как. К врачу он мог и среди ночи заявиться, если прижало. А врач, не справившись, мог с утра звонить в госпиталь со сложным случаем к своему преподавателю-профессору (или как там они у врачей называются). Волшебникам надо отслеживать ключевых личностей (которые могут вообще быть магами либо напрямую им сообщать). Логичнее всего отслеживать необычные случаи в полиции, крупных госпиталях и моргах. Необычного вряд ли много и часто
Лан, мне влом дальше спорить, своё мнение по посту высказал: надо узнать, как работает Надзор, и валить нафиг с тонущего дамбигадерского корабля. О конкретике механики работы Надзора без теормага влом дальше говорить, а теормаг мне щас для другого нужен.
— Но как же в Министерстве не догадались, что все это сделал с Морфином Волан-де-Морт? — сер­дито спросил Гарри. — Он же был в то время несо­вершеннолетним, так? Я думал, в Министерстве уме­ют обнаруживать магические действия несовершен­нолетних.

— Ты совершенно прав, магические действия они обнаруживать умеют, однако не тех, кто их соверша­ет. Вспомни-ка, Министерство обвинило тебя в ис­пользовании заклинания левитации, которое на деле применил...

— Добби, — проворчал Гарри; несправедливость этого обвинения по-прежнему терзала его. — Выхо­дит, если ты несовершеннолетний и используешь магию в доме волшебника или волшебницы, в Ми­нистерстве об этом не узнают?

— Сказать, кто именно совершил волшебство, они определенно не смогут, — ответил Дамблдор и чуть улыбнулся, увидев, каким негодующим стало лицо Гарри. — Министерство уверено в том, что родите­ли — волшебники или волшебницы — заставляют своих отпрысков соблюдать порядок, пока дети на­ходятся в стенах родного дома.
Матемаг
Откуда знаете, что не вызывали?
Гарри извещение о слушании совой присылали. Морфин сов упорно игнорировал, вот к нему в итоге и отправили волшебника.
Artemo
Матемаг
Не сказано, можно ли экстерном сов сдать. Морфин так-то мог и пройти аттестацию. Но вообще намного более вероятно, что он был неподнадзорен.
Artemo
Матемаг
Нужна помощь взрослого, чтобы подозрения не вызывать. Люпин надёжнее всего, если у попаданца есть послезнание. Там надо только в полнолуние прятаться, и то ночью. А в остальное время он прикроет. Деньги выгрести из сейфа побольше (гоблинам кажется чихать на законы людей)и на метлах лететь во Францию через Ла Манш. А там конфундить маглов, не отсвечивать. Хотя гораздо лучше был бы Блэк - Сириус судя по семье французский знает, и деньги свои есть. Там вообще дело верное. Но его надо из азкабана добывать
А там конфундить маглов, не отсвечивать.
И с вероятностью попасться французскому министерству
Сириус судя по семье французский знает,
С чего бы. Никто из них знание языка в кадре не показывает и тем более его не показывает Сириус, даже если его пытались учить он с вероятностью слал их лесом. Девиз, если речь о нём, придумали не вчера очевидно
Вообще бежать, если оставлять в стороне языковой вопрос, надо куда нибудь где местная волшебная власть не очень сильна (слабее чем в Британии по крайней мере) и слабо контролирует свою территорию на предмет Статута. Хз, в Африку куда нибудь, правда есть риск что убьют, но твой выбор, чё
Кстати как мысль ‐ вот был вопрос а что такого в Албании – а может быть тамошние волшебники скажем Статут не подписали, и не ловят тех кто что нибудь с местными маглами делает...
Хотя это только для Волдеморта причина, при Основателях нигде не ловили, а Берта Джоркинс и ее родственница не тёмные волшебницы
Artemo
Гилвуд Фишер
С чего бы. Никто из них знание языка в кадре не показывает и тем более его не показывает Сириус, даже если его пытались учить он с вероятностью слал их лесом. Девиз, если речь о нём, придумали не вчера очевидно
Как раз Сириус его и показывает. Девиз семьи Блэков "Toujours Pur", и он на французском. Тогда Блэк обратился к трио и сказал, типа, видите, что у меня за семейка. Для них именно французский был явно значим. И Сириус его не переводил, насколько я помню. И из трио Гермиона поняла о чем он. Так что и для Гермионы французский был как минимум знаком. Вообще идеальный вариант придумала Гермиона: Австралия. Только ей надо было лететь с родителями и Гарри увозить по поддельному паспорту. И не возвращаться. Страна большая, людей мало, язык английский. Оборотню там тоже хорошо, вольно.
Artemo
Гилвуд Фишер
Как раз Сириус его и показывает. Девиз семьи Блэков "Toujours Pur", и он на французском. Тогда Блэк обратился к трио и сказал, типа, видите, что у меня за семейка. Для них именно французский был явно значим. И Сириус его не переводил, насколько я помню. И из трио Гермиона поняла о чем он. Так что и для Гермионы французский был как минимум знаком. Вообще идеальный вариант придумала Гермиона: Австралия. Только ей надо было лететь с родителями и Гарри увозить по поддельному паспорту. И не возвращаться. Страна большая, людей мало, язык английский. Оборотню там тоже хорошо, вольно.
Гермиона во Францию ездила, девиз Сириус кажется вовсе не называл он вроде вообще то ли из допов, то ли из кинона, то ли из допов к кинону, и даже если нет – он мог просто заучить пафосную херню и что она значит, как могли заучить и его родители. Язык для этого знать необязательно
Artemo
Гилвуд Фишер
Кстати как мысль ‐ вот был вопрос а что такого в Албании – а может быть тамошние волшебники скажем Статут не подписали, и не ловят тех кто что нибудь с местными маглами делает...
Очень мало людей, много гор и лесов, бардак во власти - там в 90е было еще хлеще, чем у нас - после падения коммунистов начался разброд, соседи - Сербия, все помним про сербию и 90е.
Artemo
Гилвуд Фишер
Девиз из канона. Прямо в книге. Роулинг любит французский
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть