Достаточное )

Общее количество текста в книге - 400+ кб (символов), но меньше 600.
Главы обычно делают по ~30 кб.

Напишете интересно - любое. Напишите плохо - даже одна глава будет лишней. Простое правило

...и другие идиотские вопросы Фенрировны на фанфиксе. Это как опросы Глиссуар, только вопросы Фенрировны. С той поправкой, что Фенрировна начала раньше Глиссуар, просто уходила.

Матемаг
Ну что вы так! Человек пытается понять рецепт того, как делать хорошо, только очень просто. Но очень просто, боюсь, не получится. Я вот могу пример привести: русские классики 19 века писали хорошо, следовательно, нужно писать о реалиях 19 века, и тоже хорошо получится. Пусть топикстартер найдет пробел в логике в качестве самостоятельного упражнения

Artemo, ещё Фенрировна могла бы спросить, а мол, а объясните на пальцах, почему в природе нет отдельных кварков. И все бы мы объяснили ей на пальцах квантовую хромодинамику, ну да, конечно.

Матемаг
Мы не знаем, есть ли они вообще в природе, эти кварки. Ну да. Знал бы я, как надо писать книги, сам давно написал парочку.

Artemo, так можно утверждать, что и о существовании электронов мы не знаем, как и атомов, ну, не видим же. Сейчас "знаем" - это сложная конструкция с конкретными границами, внутри которых явление считается "существующим", а вовне - остаётся неподтверждённым/несуществующим. О кварках мы знаем, и неплохо (хотя и гораздо хуже, чем об электронах с фотонами).

Матемаг
Атомы мы видим - есть такой опыт по излучению. Да и отдельные электроны по сцинтилляциям тоже видно, и не только электроны (в камерах Вильсона) а кварки мы не видим, а вычисляем. Это черный ящик, и можно только надеяться, что мы угадали правильно. Ведь в масштабах ядра квантовая неопределенность уже главенствует. Дэвид Мермин не просто так сказал: «Заткнись и считай!» Мы коснулись квантовой пены и границ возможностей своего мозга, имхо

Artemo
Непосредственно атомы?:)

Но не непосредственно электроны.

А есть принципиальная разница между моделью, которая интерпретирует следы в камере Вильсона как частицы и между моделью, которая интерпретирует часть из фейерверка частиц при столкновении как кварки?

Она и раньше главенствует, и что с того? Для познания это как помеха, так и возможность. Без квантовой неопределённости нас бы здесь не существовало, потому что не существовало бы атомов (электроны не смогли бы образовывать орбитали), да и вообще частицы не смогли бы взаимодействовать (квантовая неопределённость позволяет поляризоваться вакууму, благодаря чему притягиваются-отталкиваются заряженные частицы - как электрически, так и цветом заряженные). Как будто бы на квантовую неопределённость молиться надо. Без неё мир развалился бы практически мгновенно, и никаких учёных бы не было в атомы лезть. Т.е. ей мы обязаны и познанию как таковому, и нам как таковым.

Для человека - да. Мы эволюционировали как охотники-собиратели и, увы, мало чем от них отличаемся физиологически. Если мы слышим крик совы, значит, там сова. Если видим следы бизона, значит тут прошел бизон. Определенность мы понимаем интуитивно, а вероятность - нет. Теория вероятности не зря в математике очень поздно, да и то поначалу в ней делали ошибки сами математики, хотя геометря известна нам с бронзового века (а существовала возможно и раньше)
Или нет - мы не знаем, насколько справедлива эта модель. Может, есть еще более глобальная, а наша интерпретация - всего лишь упрощённый частный случай, потому что мы мало знаем? (Вроде сейчас мы знаем, что Земля круглая, и гравитация тянет к массе всей земли, но когда нам был известен кусок мира, который мы могли пройти пешком, пока гнали оленя, модель "земля плоская, а тела всегда тянет в одну сторону везле и всегда - вниз" тоже вполне работала. Что если "ядро состоит из кварков" - это "земля плоская, а все падает вниз"? Ведь материю в экстремальных состояниях мы не наблюдаем, мы к сожалению, технически очень сильно ограничены - к нам из космоса иногда прилетает такое, что за пределами возможностей наших коллайдеров, и это только то, что прилетает. Чёрные дыры, нейтронные звёзды и прочая экзотика к счастью не прилетает. Вдруг это состояние материи не описывается теорией кварков?

Artemo
Сузим: для вас - да?

А если мы видим следы бозона, то тут пролетел бозон?:)

Потому что теорверу оч нужна была строгая аксиоматизация, а до формальности ой как долго додумывались математики... Даже во времена Эйлера всё было слабоформально.

Да, всё верно, математика или несколько, или сильно углубляется, теория более общая включает в себя более частный случай. Что характерно, при этом происходит исчезновение или появление сущностей. В том-то и дело, что "сущности" и "вещи" - это не что-то статичное, а нечто изменчивое. Наборы сущностей, из которых состоит природа, меняются. Мы уже научились отказываться от наборов, которые нам "предоставлены" социобиологическим нашим происхождением. Ну, по крайней мере, многие из нас, за вас, например, не скажу. И привыкли к мысли, что сущностные наборы могут меняться. Более того, сейчас на каком-нибудь переднем крае науки есть несколько альтернатив сущностных наборов. Какие-то включают в себя загадочные браны, какие-то - ячейки пространства-времени, другие требуют постоянных путешествий назад во времени, третьи говорят, что в каждую секунду появляется бесчисленное число недоступных наблюдению миров и так далее. Мы научились жить с пониманием, что любой из этих сущностных наборов может оказаться более подходящим для объяснения реальности, и какие-нибудь кварки окажутся какими-нибудь пересечениями бран или вовсе сложными узорами безликих точек в бесконечномерном пространстве, подчиняющемся тем или иным симметриям.

Кварки ничем не хуже электронов. Электроны ничем не хуже молекул. Молекулы ничем не хуже жидкостей, газов и твёрдых тел. И так далее. Это просто разные сущностные наборы. Более того, мы можем мыслить одновременно двумя сущностными наборами, например, мы можем мыслить фотон одновременно как электромагнитную волну и как частицу-переносчик взаимодействия - это разные сущностные наборы, но мы можем их совмещать. Можем мыслить протон как единую частицу, а может - как триаду кварков, связанных тонной глюонов. Можем думать о поверхности планеты как о плюс-минус ровной плоскости, можем - как о поверхности шара, можем - как о поверхности геоида. В т.ч. одновременно в одной и той же задаче. Хотя шар, плоскость и геоид - это разные сущности, все три "существуют".

Ведь на самом деле природа не состоит не из каких сущностей. Или, вернее, нет однозначного деления, сущностные наборы - в нашей голове. Существование - тоже. Так чем, говорите, вам не нравится существование кварка и почему вы противопоставляете ему существование электрона?

И это, пожалуй, тоже в пост вынесу, чтоб не потерять.

Тем, что электрон можно пронаблюдать как отдельную сущность во взаимодействиях, а кварки - нет? Мы познаем частицы инструментально, и движение электрона регистрируется непосредственно, а в случае кварков мы видим лишь взаимодействие с ядром. Электроны инструментальны, кварки - нет. Это как считать, что формула кварца SiO2. Посчитать так можно, а инструментально нет, H2O есть, как инструментально регистрируемая сущность, как элементарная частица воды, а кварц немолекулярен, и нет там таких частиц. Хотя методом подсчёта как у воды можно насчитать, что есть. Может, и кварки - это метод подсчета числа состояний, а на деле их нет и ядро нечастично

Artemo
В смысле? А опыты, в которых получается кварк-глюонная плазма, это типа, для вас какая-то шутка? Или теория заговора, физики-экспериментаторы сговорились с теоретиками и "сконструировали" на самом деле никогда не происходящие опыты?..
(с) вики
Видимо, заговор организовали американцы?
И даже русским пришлось вступить в этот заговор от безысходности!

Мы не знаем, что там получается, у нас нет инструментов, чтобы ее исследовать непосредственно. Мы видим столкновение ядра с чем-то (другим ядром или неядром) и анализируем брызги. Это интерпретация фактов, а не факт. Как чёрная дыра - это интерпретеция на основе теории, которая верна настолько же, насколько и теория, пределы которой как раз щаканчиваются на черной дыре. А наблюдаемый феномен называется компактный объект. Компактный объект с определенными наблюдаемыми параметрами - это то, что мы видим и в чем как-то уверены. Совпадает ли он с черной дырой, которую мы вычислили, нам неизвестно. Да и вычислить ее точно мы не можем. Хокинг может быть прав, а может нет - как кванты взаимодействуют с гравитацией мы не знаем.
Давайте возьмем аналогию для примера (потому что вы кажется не поняли, что я хочу сказать): предположим что у нас ядро - это комочек обычного вещества. Мы проводим химическую реакцию с другим комочком, потому что это единственный наш метод познания (аналог столкновения частиц друг с другом - другого способа исследовать ядра у нас нет). И анализируем результат. У нас есть квантовые числа и мы понимаем, что они сохраняются при взаимодействиях - масса, заряд, спин, лептонные и всякие там числа (аналогия -масса и элементы водород, кислород, кремний). Мы находим, что соотношение их при разбрызгивании как небольшие целые числа (аналог на два водорода один кислород, H2O, на два кислорода один кремний - SiO2). Мы предполагаем, что вещество и в самом деле состоит из таких устойчивых комбинаций квантовых чисел, которые реально там существуют как отдельные сущности (кванты реальны). Так вот, если вещество состоит из молекул, в которых атомы связаны прочнее, чем молекулы друг с другом, то молекулы и правда реальны (H2O и в самом деле существует), но они могут быть связаны между собой в единый монолит - кристалл, в котором все атомы соединены друг с другом одинаково. SiO2 будет хорошо соответствовать формулам в химическом взамиодействии, и расчеты у вас сойдутся так же, как и при расчетах с H2O, но никаких молекул SiO2 (кварков в аналогии) при этом в кристалле нет - там единый массив, в котором однако соотношение атомов (квантовых чисел в аналогии) соблюдается.
Взаимодействие происходит, расчеты сходятся, соотношение постоянно и равно соотношению целых чисел. Модели две - либо это соотношение целых чисел соответствует реальным сущностям - квантам с определенным набором параметров (аналог молекулярного комка), либо нет, и ядро представляет собой однородный конгломерат материи, в котором соотношение квантовых чисел определено и сохраняется при дроблении, но отдельных квантов выделить нельзя (аналогия немолекулярный кристалл вроде кварца, соли, металла). Обычное вещество можно изучить нехимическими методами (рентгеноструктурный анализ или разрушить до такой степени, чтобы отдельные молекулы все же вылетели из комка), ядерное вещество мы так изучить не можем - отдельные кванты не вылетают, а анализировать ядерное вещество без взаимодействия его с другим веществом или фотоном мы не можем (а фотон может превращаться в вещество, по крайней мере в лептоны точно, так что взаимодействие с фотоном проблем не решает, мы познаем всё то же взаимодействие). Что такое кварк-глюонная плазма - кварки и глюоны или однородное месиво, в котором соотношение квантовых чисел можно записать группой просто чтобы облегчить расчет, а никаких кварков в реальности нет, как нет молекул SiO2 в кварце или NaCl в соли? Формулы сойдутся и так и так, ведь им важно сохранение чисел и соотношений. Заткнись и считай, как говорил физик-ядерщик, между прочим. Так как различить эти две гипотезы, если результат один, а копнуть глубже нам не позволяет техника? Если нет разницы, то берем то, что проще, но тогда насколько мы уверены в том, что копнув глубже, мы не увидим иного? Кварки могут быть а могут и не быть. Конечно, если вы физик-ядерщик, вы наверное назовёте хотя бы в общих чертах, что даёт основания считать наличие в кварк-глюонной плазме кварков как реальных объектов или будете знать, что таковых нет, но физик ли вы ядерщик? Тут бы Игорю Иванову вопрос задать, но он с мимокрокодилами из интернета уже давненько не общается (и его можно понять), а без глубокого знания темы не ответить. Не надо общих слов и аргументов "а мужики-то не знают". Надо щнать точно, что знают мужики и где лежит граница между инструментально измеренными фактами и их интерпретацией и априорными теоретическими допущениями. Физик-ядерщик, я полагаю, точно это знает. Нет у вас на примете хорошего и достаточно доброго и терпеливого?