↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
StragaSevera Онлайн
сегодня в 00:25
Aa Aa
#локальное
#метавидео
Будучи очень слабо знаком с миром Звездных Войн, краем уха услышал, что основной боевой дроид Конфедерации - весь, целиком! - стоил дешевле, чем одна только винтовка солдата-клона.
Сейчас сижу и немного офигеваю от того, КАК они умудрились проиграть, и НАСКОЛЬКО сильно ситхи саботажили КНС, чтобы настолько сильное преимущество в войсках - и огромное преимущество в логистике механических войск перед биологическими - не привело к крайне быстрой победе.
И тем более я удивляюсь тому, почему Республиканцы не реверс-инжинирили подобные технологии и не пытались в панике развернуть свои производящие цепочки, чтобы синергией качества клонов плюс количеством-логистикой дроидов противостоять КНС. Или они пытались, и это просто прошло мимо моих глаз, знакомых в первую и последнюю очередь с фильмами?
сегодня в 00:25
19 комментариев из 38
sledopyt321
Эми оружие есть
Так называемые ионные пушки
Отрубают к херам электронику кораблей
Да. И насколько я помню, первое применение в ЗВ это выстрел по шаттлу с принцессой Леей с "Палача" или корабля его эскадры.
Я просто вижу эту картину!
Приходят республиканцы к оружейным компаниям и просят ионную пушку. Оружейники: "Ненене, мы не можем - не умеем, у нас лапки и нет мозгов". Республиканцы уходят.
Приходит Дарт Вейдер к оружейным компаниям и просит ионную пушку. Оружейники: "Ненене, мы не можем - не умеем, у нас лапки и нет мозгов". Дарт Вейдер поднимает руку и сжимает кулак.
После смены руководства оружейных компаний ионные пушки у Империи появляются.
для ремонта требуются именно органики?
Я такого не говорил. Астромеханик точно может делать это. Но где взять столько астромехаников? Очевидно, что дешевле выпустить тысячу новых дроидов на конвейере, чем возить с собой 500 астромехаников, которые за пол-дня что-нибудь соберут из останков. Тем более попадания будут в основном в корпус, пересадкой конечностей там точно не отделаешься.
чтобы платформа для винтовки стоила меньше винтовки
Цены же приводили выше, дроид в два раза дороже, плюс сама винтовка.
StragaSevera Онлайн
Торговец твилечками
Понял ваше мнение, но всё-таки останусь пока на своем - судя по фильму, эти дроиды модульные, а значит, с заменой модулей может справиться простейший дроидный мозг с алгоритмом вроде "Осмотреть конечность на предмет легко заметных визуальных повреждений, вытащить из сокета, сложить в кучку. Осмотреть кучки, взять модули, вставить разъемы, нажать кнопку самодиагностики, если лампочка не горит зелёным - вынуть модули, попробовать другие".
Тупо, будет куча ложно-негативных сценариев, но полезно в war of attrition.

Пока что у меня, как стороннего наблюдателя, все же остаётся впечатление, что основная причина поражения - саботаж/некомпетентность.
StragaSevera Онлайн
Виктор Некрам
Дарт Вейдер поднимает руку, из ладони вылетает молния и бьёт директора. Главный инженер смотрит на казнь, у него загораются глаза, он бормочет: "Так, а это может сработать, надо снять АЧХ... Мой лорд, не могли бы вы выстрелить молнией ещё раз, у меня появилась идея!" :-)))

Даже жаль, что Вейдер не умеет использовать молнии, такая сцена пропадает)))
Матемаг Онлайн
StragaSevera
Даже жаль, что Вейдер не умеет использовать молнии, такая сцена пропадает
Это может сделать Импи!
StragaSevera Онлайн
Матемаг
Он скрытный, ЕМНИП, даже после падения Империи мало кто знал, что он был ситхом)
ladazhelnina
а откуда пруфы стоимости дроидов и клонов?
Есть чото около 22 энциклопедия с гайдами и дополнениями

StragaSevera
Матемаг
Он скрытный, ЕМНИП, даже после падения Империи мало кто знал, что он был ситхом)
В старом каноне даже те кто знали - срали с высокой колокольни на такое знание после республиканского бардака

гений R2D2, c легкостью взламывающий системы безопасности Звезды Смерти, построенные на 20 лет позже него и на железе, не ограниченном габаритами и энергетикой, вынужден пиликать на бинарном.
Потому что Р2Д2 астродроид производящий расчеты гравитационной лоции планет, а его хакерские скиллы последствия дополнительного кодинга и различных дополнений и неформатированной памяти которые используют мощности процессоров для нештатных задач вроде брутфорса


(хихикает) Только базовым дроидом КНС была А-шка.
До битвы за Набу. После - модификации Б1. Там довольно спорная каноничность, но Battlefront например не Б1 штатные использует

С учетом дальности поражения Стэна и ПТР, если мы берем их в качестве примера, - тупо полета пули, - клоны должны были вырезать дроидов до их выхода на дистанцию действительного огня.
Плотность огня выше. Причем у тебя та же самая ошибка. Линейная тактика не предусматривает наступления только батальоном дроидов, к нему прилагается пара бтр и танки, с последним клоны не всегда могли справится у них мотобронегруппы распределялись по другому принципу.

Основные боевые дроиды ходили тоже с винтовками, то есть не имели встроенного оружия. Из чего можно сделать вывод, что при приблизительно одинаковой стоимости винтовок, это полная ахинея.
Модификации основных боевых дроидов например использовались как расчеты ПТР и были в разы эффективнее клонов из-за более совершенных систем расчета попаданий.
Ну просто чтобы было понимание что сравниваем


Э-м-м, как большинство этих факторов влияют на конкретное сражение за конкретный участок планеты? Нарушение межпланетной связи, скажем, должно было создавать проблемы и для органиков. И так далее.

Вы делаете глубокую ошибку считая что в ЗВ что-то решает пехота. В ЗВ пехота ничего не решает Ground control не стоит и выеденного яйца потому что решает контроль планетарных гипермаршрутов
А с ним у КНС все было в порядке кроме понимания что у них capital ship было нихуя, а республика штамповала Венаторы и аккламаторы как пирожки, перейдя потом на штамповку Викторий, которые в планетарном пространстве шатали всё.
Гуглить База дельта ноль.


превратить в пятерку здоровых), требующих гораздо меньше логистических затрат, и так далее. Это ведь, фактически, армия зергов/тиранидов, только без типичной для них проблемы гипер-специализации на ближнем бое.
Один хакер республики вносит 1 правку в код и 200 заводов КНС производят роботов с броней по прочности равной стеклу. Вот так это работает
И эту ошибку найти невозможно потому что 100 000 заводов 2000000000 командных пунктов этими заводами и т.д. и т.п.

Кстати, о превалировании эффектности над эффективностью: ЭМИ-оружие в ЗВ я видел только в мультсериалах, да и то уровня ручных гранат.
Ионная пушка передает привет
ИОННАЯ МАТЬ ЕГО ПУШКА
Из Империя наносит ответный удар

Я нигде не видел, потому что некомпетентен в каноне. Были ли где-то сцены, показывающие, что для ремонта требуются именно органики?
Не только для ремонта но и для форматирования памяти. Это куда важнее ремонта потому что без форматирования памяти дроиды вели бои эффективнее, но имели высокий неиллюзорный шанс послать КНС и Республику нахуй и уйти в бега.

После смены руководства оружейных компаний ионные пушки у Империи появляются.
Ion blasters were developed following HK-01 Great Droid Revolution,
Показать полностью
PiriReis
Ионная пушка передает привет
ИОННАЯ МАТЬ ЕГО ПУШКА
Из Империя наносит ответный удар
Ионная мать ее пушка это чисто корабельное оружие так-то.
У нас нет ни одной ионной пушки, поставленной на землю или хотя бы на атмосферные корабли. Чтобы класть толпы дроидов как траву косой.
Виктор Некрам
PiriReis
Ионная мать ее пушка это чисто корабельное оружие так-то.
У нас нет ни одной ионной пушки, поставленной на землю или хотя бы на атмосферные корабли. Чтобы класть толпы дроидов как траву косой.
https://starwars.fandom.com/wiki/NNJ-40_%22Thunderbolt%22_long-range_ion_cannon
До свиданья
Матемаг Онлайн
StragaSevera, он скрытый не оттого, что прячется, а оттого, что уже всем пофиг. Там всякие инквизиторы были, тоже Силу юзали и т.п. Т.ч. Импи таки мог прийти на производство и покошмарить чуваков:)
Виктор Некрам
Вроде еще были некие ионные дизрапторы, применение которых было в Империи запрещено
StragaSevera
Он их вроде мог использовать, но это было чревато замыканием системы жизнеобеспечения в костюмчике
Большая проблема лора ЗВ - то, что он базируется на фильмах. А в фильмах столько херни, что крайне сложно всю её обосновать и увязать как-то между собой.

В частности, в фильмах высокотехнологические армии со скорострельным оружием и мощной легкодоступной артиллерией почему-то воюют как во времена Наполеона. Армия на армию, грудь в грудь, без тактики, без охватов, окружений и прорывов, без артиллерийской и авиационной подготовки, без подготовки оборонных позиций и минирования…
Броня клонов декоративная (пробивается не только бластерами, но и стрелами!), автоматических систем наведения оружия нет, дроиды общаются между собой голосовыми командами…
Кринж какой-то.

Как на этом базисе можно строить серьезные рассуждения о военной стратегии?
Гуглить База дельта ноль.
Сколько там этих кораблей? Ну, допустим, 100. Сотня кораблей непрерывно обстреливает города планеты. Через сколько лет они нанесут хоть сколько-нибудь заметный ущерб? Да лет через десять про них просто забудут.
– Сталинград закончили бомбить, за месяц знатно размаслали.
– Ладно, завтра начнём разбирать завалы, за год отстроим. А что с тракторным заводом?
– Контору снесло. Подземные цеха не пострадали.
А так-то это и не канон даже, только в диснеевских мультиках придумано. На самом деле дальность плазменных пушек – километров пять в вакууме, там стреляют почти в упор, и, наверное, не просто так.

StragaSevera
основная причина поражения - саботаж/некомпетентность.
Их специально вели к поражению, чтобы в нужный момент быстренько прихлопнуть и долго не возится с мятежниками. Сделали дело и ушли.
PiriReis
И снова здравствуйте. У меня тогда будет такой вопрос: а почему дроиды ходили по полю боя толпами, даже не пригибаясь, если у Республики были для них "лучи смерти"? Или республиканцы собрали в сарае две штуки и больше нишмагли?
Виктор Некрам
PiriReis
И снова здравствуйте. У меня тогда будет такой вопрос: а почему дроиды ходили по полю боя толпами, даже не пригибаясь, если у Республики были для них "лучи смерти"? Или республиканцы собрали в сарае две штуки и больше нишмагли?
Тот самый случай, когда ВНЕЗАПНО конспирологи оказываются правы.
Чуть менее чем весь идиотизм в поведении обеих сторон вполне канонично объясняется тем, что ими тайно рулил один и тот же человек.
...А ко всем, кто начинал задавать неудобные вопросы, надо полагать, скоренько приходили ДРГ противника.
watcher125
Виктор Некрам
Тот самый случай, когда ВНЕЗАПНО конспирологи оказываются правы.
Чуть менее чем весь идиотизм в поведении обеих сторон вполне канонично объясняется тем, что ими тайно рулил один и тот же человек.
...А ко всем, кто начинал задавать неудобные вопросы, надо полагать, скоренько приходили ДРГ противника.
То есть прям поголовно всё командование на всех уровнях с обеих сторон - либо полные идиоты, либо предатели? Местные военкоры не строчат разоблачительные посты в местные телеграмм-каналы? Местный Пригожин не разоблачает местного Шойгу? Палпатин с Дуку в наглую, открыто заставляют свои войска самоубиваться, и при этом никто не заподозрил этих гениев, осуществляющих коварнейший план, готовящийся столетиями?
Это фантастика покруче громких взрывов в космосе.
Матемаг Онлайн
Исповедник, у меня есть смутное впечатление, что Сенат имеет очень смутное понимание, как ведутся войны и что конкретно происходит и почему на условных фронтах. Как и джедаи, которые имеют точную инфу, что в данном месте происходит, но увязать всё воедино... Ну их тупо слишком мало. Наконец, эти самые джедаи такие себе военачальники, поэтому не особо оповещают о поражениях, чтобы на них бочку меньше катили. Что касается корпоратов, то у них и там наверняка затыкают рты.
StragaSevera Онлайн
Исповедник
> То есть прям поголовно всё командование на всех уровнях с обеих сторон - либо полные идиоты, либо предатели? Местные военкоры не строчат разоблачительные посты в местные телеграмм-каналы? Местный Пригожин не разоблачает местного Шойгу? Палпатин с Дуку в наглую, открыто заставляют свои войска самоубиваться, и при этом никто не заподозрил этих гениев, осуществляющих коварнейший план, готовящийся столетиями?
Вот именно это меня и удивляет, да. Ты хорошо сформулировал, ППКС.

По сабжу - спасибо за информацию и мнения, товарищи =-)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть