Коллекции загружаются
Что выпускникам отвечали на разговорах о важном (самое запомнившееся):
Чтобы создать семью, надо сначала найти хорошего мужа/жену, как? «Вы сразу почуйствуете, когда увидите его/её» (И хрен ли у нас такая статистика разводов тогда? Ну, если всё так просто) А дети это обязательно? Или можно как-то без них? Можно же? «Ребёнок обязателен, он укрепит семью ещё больше. В традиционной российской семье больше двух детей» (Дети из детдомов: …) (Дети из однополых семей (мама и бабушка): …) (Дети из неблагополучных семей: …) А ещё нам вдолбили, что без брака жить вместе нельзя=D Потомушто муж налево пойдёёёт А брачный контракт это «ты принадлежишь мне и никуда от меня не денешься» типо? Я не имею ничего против гражданского или гостевого брака. Даже хочу так жить. Расписались и живём себе по разным квартирам, друг другу не мешаем, иногда приходим в гости провести время вместе. Идеально В пример поставили семью, которая с зарплатой мужа 30 тысяч и матерью вечно в декрете рожала 4 ребёнка. «И ничего, вы главное помните — дети это щастье» Ещё перечислили обязанности: жена у нас мать, домохозяйка, дома ухаживает за детьми, готовит-стирает-убирает, а муж денежки зарабатывает. Традиционно Я хочу быть не матерью, а отцом. На то самое «стереотипное» отцовство у меня времени будет достаточно, даже если я хирургом устроюсь. Работаешь полный рабочий день, приходишь с работы, тебя встречает счастливый, накормленный, чистый, одетый ребёнок. Проводишь пару часов в неделю и прогулку в выходной с ребёнком — ты отец герой, всем бы такого мужика. А плохой матерью можно стать по любым причинам… Супер-кринжовых советов я не нашла, там их особо и не было, пол-урока мы смотрели видео как батя Пети пытался к нему на финал попасть, когда у него очень важная презентация в день отца И всё сегодня в 06:04
19 |
Торговец твилечками Онлайн
|
|
Иолла
Нет, у мужчин всё принципиально по-другому, но ещё хуже. Мужчины ведь вообще полигамные, так природа определила. Тоже стремятся обеспечивать генетическое разнообразие вида, только три года не ждут, могут влюбляться сразу в нескольких. Всё выглядит отвратительно, когда в человеке доминирует животное. Как категорично. Да, категорично. Химическая часть любви отключается, а дальше зависит от того, вытянет ли женщина на морально-волевых? Но с другой стороны вопрос: а надо ли тянуть? |
Матемаг
Могу привести в качестве примера свою прабабку. Традиционное деревенское общество, четверо детей, большое хозяйство. Прадед погиб на войне, так что "я и баба, и мужик" ей поневоле пришлось примерять на себя, расплачиваясь здоровьем. Родные (а там полдеревни с одной фамилией), может, и помогли бы, но им тоже как-то выкручиваться надо было. Как бы социализм, но ранний. Да и до революции: голод, война, болезни - вдове с её детьми помогали по остаточному принципу. А сейчас, чтобы зарабатывать нормально, нужно долго учиться и постоянно поддерживать квалификацию, и в режиме 3К это сделать не получится. Иначе действительно дорога в дворничихи и уборщицы, и это закроет детям множество возможностей. Короче, к чёрту эту традиционность. Тем более, в традиционном обществе женщины (и дети) тоже работали как проклятые, просто получали намного меньше мужчин. 7 |
Серый Кот Онлайн
|
|
Торговец твилечками
Химическая часть любви отключается, а дальше ... а дальше все зависит от прагматики. Если вместе существенно лучше, чем по отдельности, то все пойдет гладко и без потрясений. Иногда думаешь, а не лучше ли чтобы "химическая часть" вообще не включалась? 5 |
Матемаг Онлайн
|
|
Ivy_R
Традиционное деревенское общество Емнип, в те годы община уже была разрушена деревенская... Без понятия, как заново такие вещи строить. |
Торговец твилечками
Всё выглядит отвратительно, когда в человеке доминирует животное. Золотые слова. Выходит, и те и другие плохи. Что ж делать-то, а?:)) Побуду-ка я идеалисткой и процитирую того же Бегбедера: "Любовь не живёт три года, любовь не живёт три дня. Любовь живёт ровно столько, сколько двое хотят, чтобы она жила". Во всяком случае, я точно знаю одну пару, любовь которых подходит под эту фразу, они скоро 27 лет вместе и, о ужас, любят друг друга. Экие экзотические твари.:)) 8 |
Матемаг
Это национальная республика, глухие леса. Ближе к городам, может, и разрушилось местами, а там за двадцать лет мало что изменилось. Даже не раскулачивали, хотя семья зажиточная была. |
Матемаг Онлайн
|
|
Ivy_R
Короче, к чёрту эту традиционность Вы же понимаете, что традиционность нужна не сама по себе, а заради рождаемости? Не существует в мире никаких способов вернуть рождаемость хотя бы в район чистого воспроизводства, кроме традиционности. Всё, все другие пути не работают, если женщины-мужчины вообще хотят детей, то одного, реже двоих. Население в результате сокращается и, что добавляет перчинку, стареет. То есть, с одной стороны домострой, а с другой стороны вымирание. Ваш выбор? Мой - вымирание, потому что "после нас хоть потоп". А вот государственный аппарат РФ выбирает домострой, но напрямую втолкнуть его нельзя, взбунтуются, поэтому...4 |
Ivy_R
Потому что у вас (к счастью, нас) мозг с детства натренирован - чтение, счёт, физика та же. Высшее образование туда же.Он привык и рвётся делать то, что умеет. Скрепы это не учитывают) Вот когда за отмену образования для женщин возьмутся - это будет страшно... 2 |
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
Тем более, в традиционном обществе женщины (и дети) тоже работали как проклятые, просто получали намного меньше мужчин. Именно. В традиционном капиталистическом обществе, ну если не про дворян и зажиточные семьи интересоваться, а про небогатые слои населения - потеря кормильца могла и в голодную смерть для всей семьи вылиться. Особенно если дети еще не доросли до работы.Так что нунафиг 6 |
Серый Кот
Иногда думаешь, а не лучше ли чтобы "химическая часть" вообще не включалась? Давно, и уже не вспомню где (кажется, у какого-то психолога) читала, что индийские учёные, исследуя супружеские пары, выяснили, что супруги, которые женились по любви, спустя пять лет уже не так любли друг друга и у них начинались проблемы в семейной жизни. А супруги, которые вступили в договорной брак, наоборот стали любить друг друга больше и, как следствие, были довольны своей семейной жизнью, у них изначально не было иллюзий и соответственно последующих разочарований. Хотя это, конечно, тоже не панацея. 1 |
Матемаг
Показать полностью
Неминуемое развитие капитализма - социализм - к этому и привел, совершенно верно)) А если серьезно - нет. К этому привело машинное производство и возможность женщины работать наравне с мужчиной. Когда пахали сохой, женщина чисто физически не могла так работать в поле, потому что ни веса, ни мышечной массы не имела, а такая работа влияла на репродуктивную функцию негативно, и общества с такой моделью семьи быстро проигрывали традиционным, в которых мужчина работает, а женщина рожает рабочих. При социализме и попытках коммунизма женщины работали не меньше, а зачастую даже больше, чем при капитализме. Лишите женщину возможности зарабатывать, и она будет выбирать традиционную семью при любом социально-экономическом строе. Дайте возможность жить самой - и в обществе охотников-собирателей она выберет работать на себя или вынуждена будет это делать (в тропиках это кстати вполне распространено, а там вообще ни капитализм ни разу и никогда у них его и не было. Правда, необходимость мужчины зачастую появляется вследствие бесконечных межплеменных конфликтов, в которых многие из этих мужчин и погибают. Ирония в том, что начинают их мужчины ради чаще всего похищения женщин. Советую "Яноама" Эторы Биокка - до сих пор считается одной из лучших этнографических книг. Можно австралийских аборигенов читать - Луна и радуга, Я - абориген. Там тоже не капитализм, женщины работали наравне с мужчинами, кроме войны, то же было у ирокезов и маори) 1 |
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
Не существует в мире никаких способов вернуть рождаемость хотя бы в район чистого воспроизводства Ну вообще, если честно жду, что убеждения бросят. И либо обязаловку введут по родам, ну как для мужчин армия, либо технологии еще скакнут немного и начнут в пробирках выводить.Разговаривать еще с этим тупым населением! Пропагандировать им! Ишь че придумали!! 1 |
Cabernet Sauvignon
Именно. В традиционном капиталистическом обществе, ну если не про дворян и зажиточные семьи интересоваться, а про небогатые слои населения - потеря кормильца могла и в голодную смерть для всей семьи вылиться. Особенно если дети еще не доросли до работы. Именно поэтому были большие семьи в несколько поколений, а не папа, мама, дети.Так что нунафиг И институт крестных родителей. 2 |
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Cabernet Sauvignon Это вообще мало решало. Вспомните даже чисто по фолклору: сколько сироток в сказках. Смертность было высокой. А детей - много у большинства семей. Случись что - кормить еще чужую вдову с пятком ребятишек - опять же могли позволить себе только весьма зажиточные хозяйстваИменно поэтому были большие семьи в несколько поколений, а не папа, мама, дети. И институт крестных родителей. 3 |
Матемаг Онлайн
|
|
Artemo
Показать полностью
Неминуемое развитие капитализма - социализм Социализм-то где? Развалился же.К этому привело машинное производство и возможность женщины работать наравне с мужчиной. Когда пахали сохой, женщина чисто физически не могла так работать в поле, потому что ни веса, ни мышечной массы не имела Да нет, конечно, не в этом дело. Для женщины других способов впахивания было дофига, а во время капитализма, собственно, уже не только сохи были, да и крестьян большинство было не так уж во многих странах, в РИ, например, капитализм так себе проник. Ты вроде бы всё правильно говоришь, но автоматизация труда же и есть часть становления капитализма, т.е. это всё системные явления, одно тянет за ниточку другое. Там и "традиционность" распадается. Следом за традиционностью распадается (но медленней) и семейственность, ага. Потому что уже не настолько нужна.При социализме и попытках коммунизма женщины работали не меньше, а зачастую даже больше, чем при капитализме Ну и? И капитализм, и социализм - это уже не традиционность. С той поправкой, что в социализм переходят через капитализм, т.о. зачем объявлять социализм причиной, если причиной является капитализм?Лишите женщину возможности зарабатывать, и она будет выбирать традиционную семью при любом социально-экономическом строе В том и фишка, что традиционная семья невозможна при капиталистическом строе. При социалистическом тоже не оч.Дайте возможность жить самой - и в обществе охотников-собирателей А там традиционное общество ЕЩЁ не сформировалось, да.И снова обращу внимание: тема традиционности поднимается не сама по себе, а в связи с рождаемостью. Она для этого нужна. А не для {вставьте правительственный лозунг}. 4 |
Cabernet Sauvignon
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Поэтому крестные должны быть разные. И случись что, вдову с парой ребятишек кормит одна семья, причем скорее всего деверь, а остальных детей по крестным.Это вообще мало решало. Вспомните даже чисто по фолклору: сколько сироток в сказках. Смертность было высокой. А детей - много у большинства семей. Случись что - кормить еще чужую вдову с пятком ребятишек - опять же могли позволить себе только весьма зажиточные хозяйства |
Матемаг
В том и фишка, что традиционная семья невозможна при капиталистическом строе. При социалистическом тоже не оч. Там дело не в строе. Традиционную семью убила стиральная машина.1 |
Матемаг Онлайн
|
|
Cabernet Sauvignon
если честно жду, что убеждения бросят. И либо обязаловку введут по родам Не взлетит. В смысле, до такого уровня тоталитаризма надо оч долго пилить.либо технологии еще скакнут немного и начнут в пробирках выводить Это не "немного", а "очень существенно". Ну, может, в пределах века скакнут. Отдельная проблема, что фактически для проверки этих самых технологий требуются эксперименты над детьми. Можно, конечно, считать, что "зародыши - ещё не дети", но народный гнев таких мелочей не различает.1 |
Матемаг Онлайн
|
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ, а массовую стиральную машину создал капитализм, ну. Это продукт капиталистического строя, при феодализме такой фигни не сделаешь. Оно всё одно с другим связано.
2 |
Матемаг
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ, а массовую стиральную машину создал капитализм, ну. Это продукт капиталистического строя, при феодализме такой фигни не сделаешь. Оно всё одно с другим связано. Щаззз, Германия 1900 года полуфеодальная страна, недалеко ушедшая от СРИГН. И Евросоюз тоже где-то там, СРИГН на стероидах. |
Серый Кот Онлайн
|
|
Odio inventar nombres
Лучше. Во-первых, думали бы головой Ну так этот вопрос еще век назад был исследован и протестирован:если начать регулярный секс до полового созревания, то химический механизм не включается. (Главное - про презервативы не забывать.) Тогда голова будет оставаться холодной. Правда и фейерверков в башке и сердечек в глазах не будет. |
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
Отдельная проблема, что фактически для проверки этих самых технологий требуются эксперименты над детьми. Можно, конечно, считать, что "зародыши - ещё не дети", но народный гнев таких мелочей не различает. Матемаг, ой, я вас умоляю! С текущим ужесточением цензуры – никто даже не узнает!!И даже если всплывет общественность заверят, что это вражеские козни и дезинформация. А все доказательства в ИИ сфабрикованы |
Чот я про Чаушеску вспомнила.
|
Матемаг Онлайн
|
|
Cabernet Sauvignon, вы переоцениваете влияние пропаганды и цензуры. Кстати, власти не переоценивают, а наоборот, многие ведут себя так, будто бы пропаганда не оч работает. Осторожничают.
|
Cabernet Sauvignon
Очень рискованно. Есть знакомые, которые по такой схеме жили - и в итоге в двух семьях мужья погибли. В таких случаях может помочь страховка жизни мужа. Миллионов так на десять. |
Торговец твилечками Онлайн
|
|
Иолла
Что ж делать-то, а? Я за исследования и просвещение. Это нужно понять и разъяснять. Лжди должны быть готовы к семейной жизни, понимать, что с ними произойдёт, иметь план, пытаться рефлексировать.Если ведьма волшебной палочкой взмахнёт и скажет: «Через три года ты разлюбишь», как человек это воспримет? Будет ли бороться за свою любовь? А если «оно само»? Во всяком случае, я точно знаю одну пару, любовь которых подходит под эту фразу, они скоро 27 лет вместе и, о ужас, любят друг друга Вот настоящие люди, которые действительно любят. |
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
Виктор Некрам
Cabernet Sauvignon И вы опять про зажиточные слои говорите. В таких случаях может помочь страховка жизни мужа. Миллионов так на десять. Страховку миллионов на 10 надо регулярно проплачивать. А в версии один чел содержит жену и несколько детей - даже при средней з/п эти платежи вытянуть маловероятно. Надо уточнять, что средняя з/п в регионах - куда меньше, чем средняя по РФ в публикуемой статистике? 1 |
Матемаг Онлайн
|
|
Cabernet Sauvignon
И вы опять про зажиточные слои говорите. Вот сюда бы припрячь государство. Но государство предпочитает на совсем другой сектор тратить деньги, зато рассказывать о ценности воспитания и семейственности - завсегда пожалуйста!Страховку миллионов на 10 надо регулярно проплачивать. А в версии один чел содержит жену и несколько детей - даже при средней з/п эти платежи вытянуть маловероятно. 3 |
Иолла
Торговец твилечками Согласна с Вами целиком и полностью Золотые слова. Выходит, и те и другие плохи. Что ж делать-то, а?:)) Побуду-ка я идеалисткой и процитирую того же Бегбедера: "Любовь не живёт три года, любовь не живёт три дня. Любовь живёт ровно столько, сколько двое хотят, чтобы она жила". Во всяком случае, я точно знаю одну пару, любовь которых подходит под эту фразу, они скоро 27 лет вместе и, о ужас, любят друг друга. Экие экзотические твари.:)) Мы с мужем прожили 28 лет и любили друг друга. Что с нами не так? |