Deskolador
Я вообще никогда не читала сай фай, и тут целый пласт открылся!

Марсианин
Проект Ave Maria

Heinrich Kramer
Это книги? Или аниме?)

книги

Беллсне
Да просто жизнь оказалась сложнее, чем думалось. Нельзя собрать ракету на заднем дворе и полететь осваивать Марс, ну никак не выходит.

А ведь те, кто писал и читал фэнтези, немножко надеялись дожить до таких чудес

По "марсианину" фильму сняли

Lothraxi
О да, в Задаче трёх тел как раз идея того что без развития науки ничо и не сделать, никаких новых технологий

Беллсне
Мрачное еще на эту же тему - Далёкая радуга у Стругацких, там на пальцах рассказано, почему нам всем жопа

Правда, примерно то же самое уныние являли публицисты девятнадцатого века: мол, научная жизнь кончена, все открыто, дальше тупик.

Такшт живём себе дальше и не скорбим за внуков )

Нет. Я не знаю, как там с фильмами, но изначально фантастика скорее "странная", "наводящая на раздумье" или... оптимистическая. Пессимизм в фантастику со всяким ядерным оружием и иже с ним пролез. Космоопера и вовсе весёло-приключенческая обычно.

И тогда на рассказ смело можно ставить тэг #идиоты_за _работой. Всегда.

Lothraxi
Но представьте, что на развитие науки наложен запрет, физики не существует, а человечеству грозит глобальная жепа.

> Но представьте, что на развитие науки наложен запрет

развитие науки двигает вперед развитие оружия, а от него не откажутся никогда

> физики не существует

Не называй жопу - жопой, но она от этого не исчезнет

> а человечеству грозит глобальная жепа

власть всегда хочет получить больше власти; ещё человечество забыли спросить

Мы все умрём ©

А запреты на науку всегда накладывали. Иногда даже по делу.

Deskolador
Что имеем в итоге? Достоевщину, полагаю)

Heinrich Kramer
Не, вот представь что ты живёшь в мире, где нет развития науки, запрет.

После крепкой соцреалистической НФ "ближнего прицела" а-ля Владимир Немцов "Шаровая молния" не в состоянии браться за другие книги этого товарища Лю.
Пусть амеры упарываются от оригинальности красной китайской НФ -- у них не было ни Немцова, ни Казанцева, ни Шпанова, ни сонма из "Библиотеки советской фантастики".

t.modestova
Я далека от политических интриг, просто пишу о том, что зацепило 8

Беллсне
*ржОт* Соцреализм и "фантастика ближнего прицела" не политика, а литературный плод господствовавшей идеологии.
А интриги -- это в "Трех мушкетерах", а не в советском марксизме-ленинизме.

Чтобы не рассказывать живым свидетелям про самый лучший пломбир, желательно ознакомиться с азами истории. Хотя бы истории литературы XX века.

Матемаг
Ну не знаю. Одна из самых прекрасных на мой взгляд космоопер "Пространство Откровения" Рейнольдса не очень радостна. (Схоже по идее с Задачей трех тел", но лучше, на мой взгляд. Лю Цисинь больше подростковый какой-то, на мой взгляд.

t.modestova
Ну ваше мнение спорное) спасибо за инфу, кстати 👍

Беллсне
> Товарищи, а фантастика всегда такая пессимистичная?)
Если вы хотите не-пессимистичной научной фантастики, то хочу посоветовать незаслуженно забытый цикл "Космический Госпиталь".
Мне в нем очень нравится "пацифистически-прогрессивный тон" без капли слащавости - да, космос сам по себе крайне опасная штука, а уж тем более опасны вещи вроде "войны первого контакта" или, скажем, вируса, который каким-то образом научился пересекать биохимический барьер и заражать отличные от оригинального носителя биологические виды. Сила (не)человеческого разума может преодолеть все препятствия, придумать способ договориться с другими разумными и научиться справляться с любыми болезнями - даже если придется делать хирургическую операцию целой живой планете - но никто не обещает, что это будет легко, быстро и без жертв.

"Луна - суровая хозяйка" очень оптимистична

Artemo, у меня есть подозрение, что это относительно новая космоопера. Я ж говорил как раз про изначальные НФ и космооперы. Они не были пессимистичными. Ну, по большей части. Их во многом формировала тяга к звёздам, мечты о будущем и научно-технический прогресс.

Матемаг
Это же Хайнлайн.

Торговец твилечками, блин, название ваще незнакомое 0_0 Точно не читал у Хайнлайна это. Надо погуглить.

Lothraxi
*офигев сего числа* Далёкая Радуга - пессимистична??? Ик...

Nalaghar Aleant_tar
Конечно. Там же прямо говорят: мол, в этот раз пронесло, но это случайность, а вот что такие события теперь будут раз за разом, пока мы не кончимся - это уже закономерность, и ничего не изменить.

Такая вот концовочка.

Так это - не пессимизм. Это - теория вероятности. С такой очки зрения и фраза *все люди смертны* пессимизмом покажется.

Nalaghar Aleant_tar
Пытаться запустить термоядерный реактор рядом с детсадом, имея при себе пару просроченных огнетушителей. При том, что предыдущие попытки окончились взрывами и пожарами. Этот идиотизм хотят выдать за неизбежность. Конечно же это пессимистичный и реакционный настрой.
Борис Стругацкий писал, что в то время он хотел схватить на улице первого попавшегося военного за китель, трясти его и требовать «прекратить всё это». Как бы я хотел на это посмотреть!

Торговец твилечками
У него (Стругацкого) просто ломка сознания случилась насчёт Полудня. С моей колокольни, конечно.