Коллекции загружаются
Всем привет , недавно задумалась , а сколько клише есть в нашем фэндоме
Особо в с такими метками как Дамбигад и Снейп отец Гарри Я вот могу только припомнить , бедный сиротка Том Редл не злой , в просто попал , под влияние злого презлого Альбуса , и за 70 лет этого не понял Интересно послушать ваше мнение и примеры с подобным необосноваными и непонятно откуда взявшиеся клише 23 ноября в 13:46
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
palen
самара сама23 Вообще да, но на самом деле некоторые штампы уже настолько затасканные что даже в виде иронии и смеха над нимт вызовут только брезгливую усталостьДа любое клише можно обыграть хорошо. НО беда в том,что обычно (часто) их используют, не включая для этого мозг, вот что плохо. |
palen
Да, но в этом и минус большого фэндома 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lothraxi
Гилвуд Фишер Под это подводят обоснуй для всяких маглорожденных, у которых никто не знает про это наследие Типа был один последний над златом чахнувший дед, у которого тупо сил не хватало воспользоваться богатством (ксати да, мать-магия, которая проверяет наследников, тоже штам), так и помер собакой на сене А потом и вовсе некому было вспомнить, потому что то, что дед по молодости огулял какую-то маглянку, оказавшуюся вовсе даже потомком ещё какого-то рода, он и сам забыл и не в курсе был, что у него бастарды есть Обычно такое наследство же Гарри вручают, причём в виде разного наследства, а не лопающегося от набитости сейфа Поттеров. И ладно классически промытый Джеймс которого матьмагея из за дамбигада в сейфы не пущает, но у Джеймса тоже был отец, дед, другие всякие родственники за эти века – и уж кто нибудь бы прибрал к рукам и потратил бы на какую нибудь хуйню 1 |
Гилвуд Фишер
Это вот например какие, вот прям затаскиваные, что даже иронии над ними уже видеть не хочется |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
самара сама23
Гилвуд Фишер Да примерно все тут перечисленные на самом деле. Как работать с некоторыми концепциями вроде вот возможности узнать родство магическими методами я лично придумать могу (хотя не уверен насколько это было бы кому либо интересно), но в целом почти все классические штампы напрочь убиты.Это вот например какие, вот прям затаскиваные, что даже иронии над ними уже видеть не хочется |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Впрочем это не значит что фанфик в котором что-то такое упоминается или тем более иронически обыгрывается априори плох – даже если отдельные моменты нам не нравятся мы можем это пережить ради хорошего произведения, но проблема в том что довольно редко это будет хорошее произведение – потому что оно должно давать нам что то новое, а не пятикратно переваренный кал, а уж если автор сознательно обращается к штампам даже чтобы в них потыкать пальцем – насчёт наличия там чего то нового возникают сомнения
2 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Другое дело что под фанонячку можно попасть и неосознанно
|
Гилвуд Фишер
Хорошая грамотная родомагией состоит из двух частей: биологической и социальной Возьмём, например, Блэков. У них рождается ребенок со способностью к анимагии, и пишут, что эта способность часто проявляется именно у Блэков. Поэтому Блэки имеют кучу литературы со знаниями именно про этой области магии, включая вещи жизненно важные (типа как не родить ежа, если ты анимаг). Они тщательно следят за такими вещами, и если заметят, хватают ребенка и давай его учить )) И даже если найдется безродный анимаг на улице, они могут к нему подвалить с предложением "не хотите ли в наши стройные ряды троюродным кузеном", и люди соглашаются и входят в число Блэков! 2 |
palen Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
palen Когда много и часто читаешь - то да. Я вот вполне еще могу почитать и о родомагии и поржать, ибо я вообще ни одного фика про такое не читала. О как)Вообще да, но на самом деле некоторые штампы уже настолько затасканные что даже в виде иронии и смеха над нимт вызовут только брезгливую усталость |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lothraxi
Показать полностью
Гилвуд Фишер Хорошая грамотная родомагией состоит из двух частей: биологической и социальной Возьмём, например, Блэков. У них рождается ребенок со способностью к анимагии, и пишут, что за способность часто проявляется именно у Блэков. Поэтому Блэки имеют кучу литературы со знаниями именно про этой области магии, включая вещи жизненно важные (типа как не родить ежа, если ты анимаг). Они тщательно следят за такими вещами, и если заметят, хватают ребенка и давай его учить )) И даже если найдется безродный анимаг на улице, они могут к нему подвалить с предложением "не хотите ли в наши стройные ряды троюродным кузеном", и люди соглашаются и входят в число Блэков! Блэки как они показаны не стали бы подваливать на самом деле, да и не показано нам какой то характерной для них всех биологической закономерности. Передающаяся по наследству волшебная фишка есть у потомков Слизерина и мы знаем что Тед унаследовал метаморфизм от полукровки (по чистокровным канонам) Тонкс. Теоретически можно допустить что такие штуки могли бы лелеять в роду – но полагаю парселтанг это скорее исключение (или близкородственные связи Гонтов помогли сохранить ‐ но быть Гонтами никто не хочет), а метаморфизм кмк пропав в каком нибудь поколении просто из за брака с неметаморфом больше себя не проявит, если его не выкультивировать новыми браками с метаморфами (а может быть это скажем передаётся только через мать, и упс). Если бы оно сохранялось просто – таких семей было бы больше одной с половиной канонных, кмк, а кроме Гонтов и Тонксов никто в особых скиллах не замечен. Анимагия как мы знаем из (имхо всратых) допов вообще не требует особых скиллов, только терпения чтобы во рту лист долго держать и пробовать пока не выйдет, денег чтобы зелье варить или покупать раз за разом и удачи с погодой. А в социальную я и в рамках канона вполне верю – в конечном счёте мы имеем Олливандеров с их семейными секретами фирмы, но это не требует какого то особого акцентирования внимания – никому не покажется неестественным если отец научит сына фирменному заклинанию |
Гилвуд Фишер
Так я ща не про канон. В фичке могут помянуть хоть сотню мертвых Блэков-нехов, как раз убитых Дамблдором или ещё какими злодеями за последние век или два Типа эти Блэки были нормальные, а оставили в живых только психов на последнем издыхании - вроде Вальбурги, которая окончательно испортила имидж фамилии, даже отказывалась от своих детей, что вообще фуфуфу для чистокровных должно быть Потому и имеем угасание рода (Кст, сперший семейные книжки Блэк, который показал их посторонним и заслужил этим гнев маменьки, легко укладывается в схему) |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
На самом деле написать читабельное и укладывающееся в мир фикло с сознательным применением и логической обработкой всратых штампов звучит как хороший вызов, но я слишком ленивый и слишком не писатель чтоб таким заниматься
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Кст, сперший семейные книжки Блэк, который показал их посторонним и заслужил этим гнев маменьки, легко укладывается в схему Обычное дело кстати, полагаю. Именно поэтому социальная родомагия не превращается в бездонные хранилища тайных знаний и фирменных заклинаний – всё равно любое фирменное заклинание через поколение другое уйдёт в народ потому что кто нибудь доверит его лучшему другу, тот ещё кому нибудь и уже весь Хогвартс развлекается какой нибудь пакостью. Ну или половина Министерства, если не учить тайнам детей |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Секреты изготовления палочек у Олливандеров в этом плане кмк исключение потому что это довольно нудное и времязатратное занятие и шоб какой нибудь друг согласился это выслушивать он должен быть засланным шпиёном
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Впрочем кто сказал что секреты от Олливандеров не утекают к конкурентам собсна
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
И наоборот
|
https://fanfics.me/message684149 - я уже не смотрю, что там дальше появляется, но в треде много всего накидывали. Не вижу смысла дублировать. Пользуйтесь поиском, что ли.
1 |
palen
Это у кого вкус хороший и гуманитарное образование позволяет. Но в основном же пишут в стилистике (анти)советской тилихенции 70-80х годов разлива, придумавшей себе благородную русскую аристократию, да и затем себя с ней ничтоже сумняшеся отождествив. 1 |
Lothraxi
> Не было никакой эпидемии драконьей оспы, это все прикрытие убийств политических противников Ни разу не встречал, но это охуенно! Теперь хочу фанфик про драконооспобесие и старшее поколение упиванцев в шапочках из фольги. 1 |
palen Онлайн
|
|
Сиррон
Ни разу не встречал, но это охуенно! Теперь хочу фанфик про драконооспобесие и старшее поколение упиванцев в шапочках из фольги. Это прям пять) |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ни разу не встречал, но это охуенно! Теперь хочу фанфик про драконооспобесие и старшее поколение упиванцев в шапочках из фольги. Мы не будем принимать ваши зелья – оспы не существует, вы нас травите!2 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Но вообще я хз откуда они эпидемию берут – от драконьей оспы емнип умер Абраксас Малфой, причём вообще где то в ходе самих книг судя по всему, совсем недавно, и родители Джеймса задолго до этого
|
Гилвуд Фишер
... а беды все от новомодного летучего пороха, камины для использования которого следует регистрировать в МинМагии. Облучает проклятое государство, давно маглами купленное! 3 |
Гилвуд Фишер
Но вообще я хз откуда они эпидемию берут Там из старшего поколения почти ни у кого из детей родни нету, причем они исчезли непонятно когдаСтарших Поттеров в том числе, Уизли (у них одна тетка Прюэтт), Блэки те же, которых было немало. Про Принцев тоже неизвестно, но их предпочитают писать замкнутыми буками В итоге народ сводит в одну кучу следующее: "Дамблдор изучал драконью кровь как алхимик", "от драконьей оспы можно умереть", "деды из канона куда-то делись" -> это Дамблдор нашел способ имитации драконьей оспы на основе всякой химии и тихо выбил противников!! 1 |
Lothraxi
В кантоне дамбригада звучит логично |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lothraxi
Показать полностью
Дак война шла – ничего удивительного что дедов повыбило. Да и строго то говоря – вроде бы нигде не сказано кажется что отец того же Артура умер (про его блэковскую мать возможно на древе упомянуто)? Ну не пришёл на свадьбу внука – но мало ли, может они с Артуром не разговаривают, может Септимус в Америку уехал, да бог его знает. На свадьбе мы вообще особых родственников не видим – а ведь есть как минимум тот родственник Молли-бухгалтер, у Артура братья были, да и если даже Мюриэль не способна понять что Барни Уизли не Уизли – родни там должно быть несколько больше чем кажется. Даты смерти многих Блэков кстати есть на древе – это девяностые зачастую годы, а Принцев могло и вовсе не быть, да и мы понятия не имеем что это за семья, может гопота из Лютного и их настигла обычная смерть от отравления ножом воткнутым куда нибудь где ему быть не положено. А касательно примерно всех остальных персонажей наличие и отсутствие дедов вообще трудный вопрос – вот тот же Абраксас или некоторые из старших Блэков вполне были живы на момент прихода Гарри в магмир, и чё, мы о них что нибудь слышали? Тихо жили тихо померли, чё о них говорить А вообще драконья оспа как предполагают в каких то там допах передаётся через конкретный вид драконов – учитывая что Флимонт был как раз зельеваром и Драко пытается подмазаться именем Абраксаса к зельевару ‐ можно предположить что эту херню можно подцепить и работая с ингредиентами из этого змеезуба, что с обоими и произошло. 1 |
Гилвуд Фишер
Все эти "может быть" и "мы не знаем" - прекрасный повод трактовать канон в любую сторону. Я просто объяснила, как это делают в мире родомажьих штампов |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lothraxi
"Если в кране нет воды – это тоже дамбигад" короче 3 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Чсх не удивлюсь если его где нибудь в фэндоме буквально обвиняли в том что в кране который открывает проход в тайную комнату воды нет и што он пидорас бородатый обязан был принять меры по отношению к этому негодному крану
|
Kireb Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Lothraxi Если в кране нет воды - "Если в кране нет воды – это тоже дамбигад" короче Надо Уизлям дать πзды... |
это Дамблдор нашел способ имитации драконьей оспы на основе всякой химии и тихо выбил противников не обязательно Дамболдор, я и про Тома видела |