ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Врут.

palen
Почему?

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Спросите тех, кто врет. Не знаю зачем. там был такой огромный комплекс проблем, который нынче достаточно хорошо изучен. Если б все упиралось в одного человека.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Скажем так, много сделал для.
Так-то там (чуть менее чем) все были хороши.

Заяц
Современные исследования на тему религии в социалистических странах XX века базируются на достаточно большой выборке статистических данных, в том числе и косвенных.

Scaverius
Ну так марксизм изначально развивался как применение диамата (в представлении, доступном его авторам, разумеется) к общественным наукам. При этом прикладные следствия диамата именно в этом направлении им удалось развить очень и очень хорошо, вплоть до практического воплощения в новой общественно-экономической формации. Да, потом всё пошло вкривь и вкось, но именно что переход от голой теории к практическому её воплощению вышел весьма впечатляющим, особенно для людей, как вы верно заметили, не сильно отягощёнными философскими работами. У Ленина кроме "МиЭ", пожалуй, именно что философских работ больше и нет, что не помешало ему продуктивно воплощать на практике те идеи, которые он разделял.

Почему я и отношусь со скепсисом к обязательной привязки запрета религии к материализму. При нормальном воплощённом в общественном бытии материализме ничего дополнительно запрещать просто не потребуется.

Scaverius
Меня трогало. Отчетливо помню: обшарпанные серые улицы, раздолбанный асфальт, грязь под ногами, и над всем этим кумачовые транспаранты про планы партии и про счастливую жизнь. Мне было лет восемь-десять, я нифига не понимал, о чем это и зачем, но ощущение обмана и неправильности картины впервые возникло именно тогда. А потом как-то вдруг оказалось, что с приемом в пионеры в жизни не меняется ровно ничего и что "честное пионерское" не стоит ни копейки...

watcher125
[q]Scaverius
Меня трогало. Отчетливо помню: обшарпанные серые улицы, раздолбанный асфальт, грязь под ногами, и над всем этим кумачовые транспаранты про планы партии и про счастливую жизнь. Мне было лет восемь-десять, я нифига не понимал, о чем это и зачем, но ощущение обмана и неправильности картины впервые возникло именно тогда. А потом как-то вдруг оказалось, что с приемом в пионеры в жизни не меняется ровно ничего и что "честное пионерское" не стоит ни копейки...[
/q]

Так вам чего не нравилось то? Социализм или материализм? Это разные вещи, если что. Вы уж определитесь. Даже в рамках марксизма это вещи разные.

Тем не менее, россияне имеют очень низкий уровень реальной (а не заявленной) религиозности.

Людей, которые ходят в церковь хотя бы раз в неделю, знают символ веры + одну любую молитву, могут ответить на вопрос, сколько Евангелий в Библии, что-то в районе 1%.

Пиздящих про свое православие, красящих яишки, объедающих верхушечку с кулича, ныряющих в необородуванные водоемы на крещение, конечно, побольше. Только к православию эт нихуя не имеет отношения.

А, еще самый примитивный фетишизм под видом христианства. Прикладывание просфорочек к жопе, повязывание ниточек, наклеивание иконок...

Scaverius
Культ мне не нравился. Тот самый сусловский культ, когда "объективная реальность в довольно паршивых ощущениях" говорит одно, а жрецы культа - прямо противоположное. Нормальные религии эту проблему решают приматом духовного мира над физическим, а заявленный материализм такой возможности лишает. В результате власть живет в уверенности, что все зашибись, а народ - что над ним сознательно издеваются.

А вот в Западной Европе есть такая штука - Реформация называется.

Что представлять-то?
Уже было.

Только у нас религии вообще-то не "подавляли", а просто не финансировали за счёт государства и не позволяли массовых сборищ, мешающих другим людям.

Есть европейские марксисты-радикалы, считающие, что надо было именно запрещать и критикующие советскую власть за соглашательство и опасный половинчатый подход =)

И да, болезненная привязанность к религии появляется там и только там, где человек не уверен в завтрашнем дне и зависит от цепи случайностей.
Интересно, почему в 90-е интерес к религия возрос?
*сарказм*

Это же причина того, почему крестьянин в обычных условиях не может быть атеистом, а рабочий может =)
Один хозяин своей судьбы, другой раб природы.

Собственно, удобрения, механизация, тепличное хозяйство и даже селекция были призваны в том числе наконец-то получить на выходе сельских работников без религиозности...

P.S. речь идёт именно о религии, вера вопрос более мягкий.

watcher125

Материализм не лишает. Коммунизм - это и есть трансцендирование смыслов в убдущее. Только в СССР оно было плохо развито. А потом и с социализмом стало не всё хорошо и только "научый атеизм" и остался. И культ Маркса с Лениным.

Не вижу разницы. Если бы она была действительной, в подавлении религий не было бы смысла.
А обязательную логику в школах как ввели, так и отменили.

Как показывает опыт многих, многих стран - религии надо давить. Проблема в том, что это значительно сложнее, чем казалось в XX веке.
Причём отдельно надо различать обрядовость, которая относительно безобидна, и идейно-организационную составляющую, которая потрясающе меметически опасна. Прям хоть SCP вызывай, жаль что не поможет... Эволюционно успешные алгоритмы эксплуатации дырок в конструкции человеческих мозгов, да.

Marlagram
Долой религии, долой материализм!

C таким же успехом можно говорить, что в гибели Российской Империи виноват в первую очередь Победоносцев.