финикийский_торговец, ну эт логично. С другой стороны, некоммерческому сайту такое не очень-то и нужно...

Матемаг
Даже вредно.

Матемаг
Да нихрена это там не поменяет. Это полумера уровня скрыта. Ну будет условная Херобояра 12 том иметь 14 негативных рецензий.
Во первых её все равно купят 14 раз, во вторых она всё равно будет висеть в популярном

PiriReis, лучше, чем ничего.

Матемаг
Учитывая что якобы сейчас это стадия обсуждения чем больше внимания будет привлечено к вопросу того что это ни на что не влияющая полумера - тем лучш

PiriReis
А что нужно сделать по вашему? Я, правда не знаю вашего целеполагания. Или вы смотрите с позиции администрации АТ - как бы улучшить продажи на перспективу, чтобы авторы шевелились поактивнее (ныне нет дефицита коммерческих авторов, делят уже читателей)?

финикийский_торговец
Отвечу вам здесь потому что на АТ у меня лимит на ответики.
Конкретика заключается в следующем читателю никто ничего не должен, читателя все доят и не испытывают моральных угрызений совести.
Вводим следующий набор установок:
1) У автора нету контроля над комментариями к работе, кроме механизма приоритетной жалобы. Т.е. его жалоба на коммент к его работе, имеет более высокий приоритет если он жалуется, а не другой пользователь на другого пользователя.
2) Приоритет жалобы выше если автор имеет продажи, но на этом полномочия автора всё, далее модерация рассматривает ситуацию самостоятельно.
3) Автор может скрывать комментарии к своей работе для себя, но не может закрывать комментарии к работе для остальных, ЧС на комментирование работ автора может вешать только модерация.
4) При оплате за книгу проходит оплата только 25%, из расчета либо 2 часа чтения книги, либо 25% доступа к главам. Дальнейший доступ оплачивается пользователем, либо пользователь отказывается и получает залог назад за несоответствие работы стандартам пользователя. Если пользователь доверяет автору он- может внести все 100% оплаты.
5) 25% контента в открытом доступе/или прочитанные позволяют пользователю вывешивать рецензию к работе, положительную или отрицательную
6) Топ популярного учитывает положительные или отрицательные оценки
7) Открытая статистика скрытых авторов и жанров в виде позиционного рейтинга, где скрытие автора снижает его рейтинговую позицию, то же самое для жанра
8) Общий учёт положительных и отрицательных оценок для жанров
9) Пользовательское открепление жанров если работа им не соответствует, в том числе через прямое обращение к модерации

Не могу не (потому что целый день вчера встречал ваши очевидно заминусованные комментарии). Потому что вы даже не пытаетесь там вступить в дискуссии, а намерено ведёт себя максимально провокативно. Чтобы потом быть в позе Д'Артаньяна? Имел иное сравнение, но пока промолчу. История знакомая, но любопытно такое только тогда, когда 100% уверен что результата не будет (но тут замкнутый круг, так точно нчиего не добьётесь). Зачем? Не дистанционно с таким тоном с вами вообще бы разговаривать не стали, избили бы. Тем более учитывая как часто вы сами используете слова связанные с насилием к этому бы точно пришло.

Модераторов на все дискуссии и спорные случаи не хватит. Всё спорно, смысл понятнее в контексте. Ещё есть спойлеры, оффтоп и пр. Дураки просто.
Другие ресурсы более удобные для авторов потенциально.

Уже пришли к компромису судя по планам: есть отзывы-рецензии, которые не модерируются автором, живая дискуссия под работой модерируется им.
Ей будет некогда. Ну или включим в цену на книги, заплатит за это читатель.
Чтобы потерять возможность видеть, но продолжать знать что они есть, проверяемые "неприоритетно"?
Вы же понимаете что многим авторам тупо ужасно некомфортен вот этот весь навязанный диалог под работами? Им бы взаимодействие с читателями ограничить минимальным: написал - покупают/не покупают. От того что "я как бы не вижу" ничего не меняется.
Следить за дискуссиями под десятками работ... Зачем? Не следить тоже нормально. Автор - не продавец на маркетплейсе и не маркетолог, он автор. Зачем это игнорировать?

И опять же: всё вновь сделали как надо. Автор не хочет этого постоянного общения, зачастую глупых вопросов - общение закрыто. А вот отзывы цельные на работу разом оставлять можно, да ещё и автором не модерируемые. Отлично же.
И так бесплатные фрагменты есть. Ну, вбитая админами функция их будет.

Это если дальнейший же доступ оплачивается позднее и возврату не подлежит. Т.е. товар получен, использован (прочитан), но нет такого после: "мне целиком не понравилось, а денежки вы мне верните"? А то так любую книгу за 25% цены прочитать можно будет.
Этого недостаточно. Книга - не видеоигра или пылесос, она иначе устроена. И даже к пылесосу через год использования на ДНС том же можно дописать отзыв по опыту эксплуатации.
Топ должен быть настраиваемым по любым критериям удобным для читателя (кроме биологии автора, она его не касается).
Читатель сам разберётся.
В каком виде? У всех есть представительная выборка отзывов и представительное голосование под каждым?
Только через прямое обращение к модерации. Уже есть на АТ.

финикийский_торговец
Потому что мне глобально похуй на карму, минусы, потакание мнению форматчиков. Поебать. Похуй. Насрать. Неинтересно. Я там не ради них. Да, неудобно что это ограничивает постинг по таймингу, но учитывая, что я в принципе презираю АТ как платформу и не особо склонен там вести дискуссию - я ничего не теряю.

В текущем виде оно не работает, смотрим как посторонние жанры засраны боярой и литрпг

В прямом виде.
Есть жанры фэнтези, реалрпг, зомби. Если выборка показывает что по фэнтези есть сто работ, по реалрпг тысяча, по зомби пятьсот, то тысяча отрицательных рецензий ставит реалрпг как жанр ниже зомбей, а зомби с пятью сотнями отрицательной кармы стоят ниже фэнтези. Положительная ситуация работает так же. Надо объяснять почему так?
Чтобы нишевые жанры имели свой шанс выйти в мэйнстрим за счет своей нишевости.

Как видим по текущей ситуации АТ превратил значительную часть читателей в молчаливое быдло потребляющее любое говно, как минимум один раз до понимания что это говно. Настолько, что по итогам у сайта упали доходы и даже насквозь сгнившая админка АТ не желающая принимать меры, начала что-то менять

Вы говорите про личные топы и подборки, я говорю про сайтовый виджет который сейчас работает через задницу и накрутки.

Нет сорян, если администрация открывает ящик Пандоры с платными рецензиями из стима, где покупка продукта требуется для его оценки, то пусть она прорабатывает вопрос с возвратом средств за некачественно сделанный продукт.


В текущем виде админы внаглую говорят что на основе бесплатного фрагмента рецензию писать будет нельзя. Я не говорю о том что книгу всю, ты получаешь за 25% я говорю о том что либо на основании 25% вы даете право возврата рецензии, либо право рецензии. Оправдалки авторов о том что дальше будет лучше это проблемы авторов.

Именно так. Хочет создавать свой манямирок, пусть создает свой манямирок и живет в нем, думая о своей непризнанной гениальности.

Это их проблемы. Не хочет переписок - пусть не переписывается. Не хочет видеть негативных отзывов - пусть не видет. Не хочет чтобы его критиковали - пусть не пишет хуиту.


Я замечу, что подобно всей той кодле что сейчас воет в комментариях, вы тоже ведете диалог по предмету - покупают/не покупают, а не о том, как написать качественно, литературно и интересно. Это как бы намекает.

Как видим по ситуации следят, модерируют комментарии и удаляют любую критику о своих нежно высратых опусах. Вопрос, а это вас устраивает? Если это вас устраивает, то это ваши проблемы. Я если вижу бездарное говно, считаю нужным предупредить остальных о том что это нужно обойти. Потому что я годами вижу последствия молчания в ввиде прямой культурной деградации и снижения рационального мышления, в МИРОВОМ БЛДЖД срезе, когда от Брэдбери и Беляева, мы пришли к прости господи Тармашеву и Майерс.

Автор царь и бог - читатель соси хер и плати. ЗБС устроились АТшные авторы. Нет это так не работает. И то что это так не работает доходит даже до верхов АТ.

Пусть наладят процессы и занимаются делом. В свое время форумы по 40 000 человек модерировались группами по 5-10 модераторов и это работало. Сейчас во времена автоматизации процессов и нейросетей, наладить модерацию можно, было бы желание. Вон ВК нейросеть наладила и пабики сразу стали друг у друга контент пиздить в разы реже чем раньше.
Но АТшной админке текущее положение выгодно - ответственности ноль, доходов рупь.
Только вот доллар по сто, снова заставил платящую аудиторию задуматься, так ли им нужна очередная нетленочка.

PiriReis
Мат уберите.
UPD
И всю фекальную лексику тоже желательно (заранее благодарен).

PiriReis
Чтобы оценивать работу по отзывам на неё на неё должно быть не менее десяти отзывов-рекомендаций. Как минимум. Речь об этой выборке. Полагал очевидным.

Проблема с "топом" самоформирующим себя через разные способы продвижения использование ресурсов сайта и поиском хорошего есть, понятна администрации АТ. Это хорошо.
Но виноват ужасный АТ а не такие авторы и такие - читающие их - читатели.

Всё равно всё ищется самостоятельно. Если сил и интеллекта не хватает пойти дальше стартовой страницы - туда и дорога.

Это книги а не видеоигры. По разному потребляемый контент.

Во-первых, куча отрицательных отзывов на всякое плохое ничего в этом плане хоть сколкьо-то значимо не изменит. Никакой живительной мегаоздоровляющей таблеткой это нововведение не видится. И даже в таком виде в каком бы оно понравилось вам - тоже нет (там свои минусы и серьёзные).

Во-вторых, я веду речь о коммерческой платформе и как реалист рассматриваю реально рассматриваемые варианты. Иные предлагаю. Это конструктивно. Шапин намного адекватнее Рефери, например.

Не платите и не покупайте, проблема в чём? А, отзыв по куску текста не оставить.
Отчасти я вас понимаю согласен с тем что и по четверти текста можно составить корректное мнение о работе, но возможность оставлять неудаляемые отзывы кому угодно - слишком серьёзны дыра для злоупотребления этой возможностью.
Поэтому не могу дать однозначного ответа не понаблюдав за экспериментом.

При этом не сомневаюсь, что масса авторов и читателей с появлением у них таких возможностей резко не изменят свои вкусы.

Мне не очень интересно что у автора в комментариях. Но если я захочу корректно донести до него что-либо - донесу. А кто сносит подчистую всё - ну, я не особо то таких и читать буду. А кто сносит мысли дурней - ну туда им и дорога.
Это плохо сказывается целиком на ресурсе через топ который формирует топ (не без помощи читателей), но катастрофы в этом не вижу.

PS В дальнейшем от мата и фекальной лексике воздерживайтесь под моими постами. Несёт.

Поиск для меня на коммерческих сайтах, что мёртвому припарка. В попытках скрыть 50 оттенков попаданства/боярщины/лыра утыкаешься в лимиты на фильтрацию. :(

Пока мне больше всего поиск на сайтах фанфикшена нравится. Где уже не так носятся с "интригой". А там уже другое дело, написал ли автор что-то внятное или нет.

Вот это забавно.
https://author.today/post/577415
Специально для героя сего поста сюда принёс.

lrkis
Их вроде бы убрали на АТ. Ну и я парочку фичков нашёл поиском на АТ! Если не 3 даже! Три штуки! Это немало. А вот нефички даже пытаюсь искать на АТ. Бессмысленное занятие.

Матемаг
Ещё важно то зарегистрированы вы или нет. 18+ по-моему из поиска незарегов убирает.

финикийский_торговец, зарегистрирован. Но я даже не пытался искать, честно. На фигбуке есть хотя бы категория джен, чтобы отсечь бесконечные снейджеры по ГП и пр. Как отсечь бесконечные боярколитрпгшки - и бессмысленные циклы на 200 книг - без понятия, нет такой категории. Поэтому даже желания искать нету. Может, однажды появятся норм инструменты поиска, но пока...

Да и вообще, не помню, когда бы в последний раз видел рекомендацию от кого-то, кому можно доверять, на книгу с АТ. Любую. Или чтобы я сам по какой-нибудь рекомендации перешёл - и такой: вот оно, буду читать, даже куплю! Не помню такого. Иногда возникают сомнения, а есть ли на АТ вообще что-то, читабельное для меня.

Матемаг
Я встречал явно неплохое (но всё найдено, что характерно, не через поиск а по советам, через сборники, ссылки авторов), но всё откладываю и откладываю на потом разное, потому что у меня книги мёртвых авторов ещё не кончились.

Потом буду разбирать, может даже когда-нибудь чего и нарекомендую (но потом. Когда-нибудь). Гадостей только никому писать не стану, их и так полно.

финикийский_торговец, причём, что характерно, я готов читать неумную, а просто с чувством меры наивненькую такую боевую или технозаклёпочную фэнтазятину/технофэнтазятину почитать. Но блин. Похоже, то ли я зажрался и высоко задрал критерии, то ли такое вообще не ищется, но фички, соответствующие требованию, находятся. А нефички - нет.

Матемаг
Тогда другой разговор! :D

lrkis, нифига. Там чтобы до чего-то докопаться, надо скрывать 95% сайта. Задолбаешься же, ну.