Коллекции загружаются
#читательское #гп
Самый раздражающий меня штамп в гп - это беспалочковая "детская" магия. Когда попаданец, или просто ггшка обнаруживает, что достаточно просто сильно чего-то хотеть, поднатужиться, и оп - оно происходит. Причём, со временем и тренировками им уже и поднатуживаться не надо, достаточно просто сильно "захочухать" желаемое. Вот эта магия "хочуханья" дико раздражает. Изучение заклинаний, система магии, магические законы? Это всё для идиотов. Перефразируя знаменитый фанфик: "Надо просто захочухать - этого достаточно!" 24 декабря в 09:41
4 |
Матемаг Онлайн
|
|
Asteroid
Показать полностью
На основе потока сознания же. Что на поверхности сознания крутится, то и читается. И это не чисто словесные мысли, а всё вместе. Именно поэтому, когда Снейп легилементит Гарри, тот видит просматриваемое, потому что чтобы просмотреть память, надо её на поверхность сознания вытащить. Честно - не буду пытаться здесь отвечать. Надо думать и прорабатывать теорию, и начинать с нейробиологии, а мне влом. Возможно, так, возможно, эдак.Лять. Я думал, это кинон + фанон. Ага:):PНадо переосмыслить. Судя по описанию, юный маг может освоить что-то типа заклинания, и более-менее волевым способом его применять Именно! Похоже, в древности маги до плюс-минус этого тоже быстро дошли, а дальше начали копать, а как бы нам усилить эффект - и постепенно открыли палочки.мог "заставить произойти ЧТО-ТО плохое" - а это уже скорее случайная магия Возможно, это тоже заклинание, но типа "сглаз неудачи" или вовсе банальная "неуклюжесть". А возможно, да, случайная магия... но активируемая осознанно. Непонятно.и тут я утверждаю, что это одно заклинание "взаимодействия разумов" Не был бы так уверен. В обычной магии это разные заклинания. Причём даже больше, чем 2 заклинания. Возможно, что они близки по механизму/исполнению... хотя незаметно. Конфундус вообще не похож на Империус или Круциатус, Гермиона вообще другим заклинанием призванными птичками управляла и т.п. Сложный вопрос, неоднозначный.Что-то сильно ограничивает беспалочковую магию. Возможно, то же самое, что ограничивает возможности по созиданию и разрушению человеческого тела. Не зря мы однажды взяли в руки дубинки, научились в каменные топоры, копья и пращу. А там потихоньку и до вещей, работающих и без нашего участия (зелий, стационарных зачарований, артефактов, волшебных замков и пр.) дошло:) |
ae_der
У тех же Стругацких сложной системы магии нет. Там конечно упоминают мудрёные математические и физические термины, но системы там принципиально нет. Там скорее ближе к фентези по ожиданию от возможностей магии. И да, представляю как возникают требования преподавать уроки готовки в школах через изучение химических реакций и физических воздействий на биологические компоненты. Как же без научного понимания происходящего дети смогут научиться варить суп? 3 |
Матемаг Онлайн
|
|
ae_der
Показать полностью
Как "Понедельник начинается в субботу" В "Понедельнике" нет никакой системы магии. Наукоподобное нечто можно куда угодно загнать, оно и у Роулинг было (формулы трансфигурации, например, исключения из закона Гампа, etc). Система магии - это нечто больше наукоподобных фразочек, уж извините.Трансфигурацию - через решения задач из ТФКП, чары - аналитическая геометрия, зелья варить - только через матричную алгебру, а для продвинутой ЗОТИ - надо решать дифуры на скорость. Кто-то перечитал "Хроники профессора Риддла", да? На практике количество информационной обработки в магии слишком велики, чтобы быть определено тем, что делает волшебник, и "просто" добавлением пары-тройки решённых в уме уравнений - оно не фиксится. А система магии - это когда у нас есть система - СИС-ТЕ-МА - связующая между собой магические явления, физические явления и магический дар (который может быть или чисто магическим, или магофизическим явлением), а также, возможно, дополнительные сущности (см. "душа"). Из банального к магической системе ближе всего, на удивление, система чакры в "Наруто". Любимая система многих фикрайтеров, которую тащят как затычку в каждую бочку - Рудазова, тоже, в принципе, ничего так, лично мне не нравится, но как система - хороша.Но для этого Роулинг должна была быть не гуманитарием... Роулинг, к счастью, была достаточно мудра, чтобы не лезть во всё это в детской/подростковой книжке.1 |
Asteroid Онлайн
|
|
Матемаг
Из банального к магической системе ближе всего, на удивление, система чакры в "Наруто" Я бы не сказал, что там прям система. Там хорошая основа в виде магической энергии, с круговоротом стихий. Поверх этой основы лежит неплохая заготовка под интерфейс системы - ручные печати. Но это и всё.Затем сверху на эту неплохую основу насыпали вечных двигателей в виде биджу; роялей в виде швейцарского ножа по имени "шаринган", который может всё; и просто всякой фигни по принципу крутизны, типа молниевой брони, которая сильнее S-рангового дзюцу ветра, хотя по логике мира должна быть слабее. |
Матемаг Онлайн
|
|
Asteroid, ну там ниже всякие смешивания духовной и жизненной энергии, например. Я не изучал канон подробно, но вполне себе есть и первоначальный источник чакры в виде инопланетянки.
Показать полностью
Затем сверху на эту неплохую основу насыпали вечных двигателей в виде биджу Да лан, ничего особенного - всё живое генерирует жизненную энергию, а разумное живое - ещё духовную. Если сделать форму жизни на основе смеси жизненной и духовной энергии, то получим фактически генератор чакры из самой чакры. Очень удобно. Откуда оно генерируется? Это уже вопрос к местным "законам магофизики". Емнип, в ту степь копал разве что Орочимару, но это неточно. Скорей всего, оно даже не генерируется, а "конвертируется" из природной энергии, которая всюду и просто существует. Т.е. тела и разумы (или даже души, сложный вопрос) местных по умолчанию представляют собой вечные чакродвигатели. Вечные не потому, что из пустоты берут энергию, а потому что "подключены" к природному фону, а природный фон или настолько огромен, что убыток незаметен, или по умолчанию неисчерпаем. В этом плане всё выглядит логично.роялей в виде швейцарского ножа по имени "шаринган" Чё такого? Это же, считай, "наследие древней цивилизации", в смысле, осколок силы местной богиньки, создавшей чакру. Причём по сравнению с оригиналом - в тыщу раз понерфленный.и просто всякой фигни по принципу крутизны, типа молниевой брони, которая сильнее S-рангового дзюцу ветра, хотя по логике мира должна быть слабее Про конкретные случаи ничего говорить не буду, канон не читал. Но понятно, что любую систему магии можно реализовать с ошибками. А при желании - придумать всякие рояли, которые даже не будут ей противоречить. Это как нам на Землю прилетят инопланетяне с рабочим нанотехом и поделятся. Рояль и имба? Да. Но законам нашей физики не противоречит (собственно, таким нанотехом и является штука под названием "жизнь", но оно слабоуправляемое, а если дать управляемое...). |
Asteroid Онлайн
|
|
Матемаг
Показать полностью
Я не изучал канон подробно, но вполне себе есть и первоначальный источник чакры в виде инопланетянки. Эти инопланетяне распространяют по мирам семена Дерева, которое растёт вытягивая из планеты некую "природную" энергию из которой и делает чакру. А потом инопланетяне прилетают собрать урожай.Там всё как-то непонятно закручено на самом деле. Чарка состоит из духовной и физической энергии. И дерево как-то производит её из природной энергии, которая точно не является всем вышеперечисленным. Природная энергия в свою очередь как-то производится всем живым. При этом, чакры у людей не было, пока её им не дал потомок инопланетян. Если ты не заметил, все эти процессы - перераспределение энергии. А ведь она должна откуда-то заливаться в систему. Вот про это вообще ничего нет. Если сделать форму жизни на основе смеси жизненной и духовной энергии, то получим фактически генератор чакры из самой чакры. Тогда у инопланетян не было бы необходимости бегать по мирам, и собирать энергию. Так что это не так. Так что законы сохранения энергии работают и на магические энергии.Скорей всего, оно даже не генерируется, а "конвертируется" из природной энергии, которая всюду и просто существует. Наоборот, это природную энергию производит всё живое. а природный фон или настолько огромен, что убыток незаметен, или по умолчанию неисчерпаем. Тогда можно было бы собирать энергию из просто космоса, и не было бы необходимости бегать по мирам и собирать чакру.Я постепенно пришел к выводу, что там должна быть та же механика, что и у обсуждавшейся недавно культиваторщины - живое постепенно аккумулирует в себе энергию, распыленную в космосе. Тогда всё предельно логично. Недаром Наруто по сути вдохновлен культиваторщиной. Но при этом, автор как будто бы вообще не знаком с своей собственной культурой, и перепутал всё. Например, чакры - это точки в теле, а не энергия. Энергия обычно называется ци. А точки в теле он назвал Воротами. Это явное грубое и намеренное переименование чисто ради переименования. Знаешь, типа как наши авторы фэнтези вводят новое название для километра чисто ради самого названия. Чё такого? Я молчу про базовый функционал, который сам по себе имба. Фиг с ним. Смотри: пробуждая мангекё шаринган, пользователь получает два случайных законченных дзюцу. Откуда они берутся в глазах?Понимаешь? Они берут не некую новую силу, механику, которую ещё надо придумать как реализовать. Нет. Они получают сразу готовое, конкретно работающее дзюцу, которое работает вот так, и не иначе. И я даже не буду обсуждать всякие имба техники, типа "я могу пожертвовать глазом, и пережить смерть". Потому что как нахрен можно такое придумать? Как можно перейти от примитивного бросания плазмой сразу к хаку реальности? Где все промежуточные достижения науки? |