Lados
Не ну, с другой стороны ‐ по идее сверлят черепа и удаляют рёбра всё таки специально обученные люди, а бдсмом занимаются любители которые учились хорошо если по порнухе и покалечиться могут просто потому что не особо представляют чё и как делать.

Но вообще такие идеи всё же имхо говорят о более серьёзных бедах с башкой чем желание чтобы тебя перед тем как выебать ещё и отпиздили

watcher125
Во-первых, ты уходишь в политику, до которой умираюшим щачастую пофиг. Во-вторых, пенсионеры работают, учитывая старение населения, работать будут до смерти. Т.ч. пенсионеры важны экономике.

Гилвуд Фишер
По факту я же сказал, каждый может взять лом или кухонный нож, и... Тут скорее даже не юридический, а социально-моральный вопрос. Т.е. к методологии разработки декларации прав человека или конституции страны. Не "прямо" этика, но около того. Что позволительно, что нет, на что реагируем, на что нет и пр. Я не гуманитарий, но, надеюсь, очертил направление.

Гилвуд Фишер
Ну вон Ладос хочет, чтобы не просто позор орали, а вовсе лечить в психушечки. Так же, как с самоубийцами. Чувствуешь, откуда аналогию я взял?

Гилвуд Фишер
Иетересный вопрос в разрезе детей, идущих в большой спорт, кстати. Слышал я, там не всё хорошо со здоровьем по итогу. А ребёнок не полностью это понимает... Хмммм.

Матемаг
Невозможно не уйти в политику, обсуждая поведение государства. Собственно, поведение государства, это политика и есть. А причины той или иной политики либо прямая экономическая выгода, либо интересы тех или иных групп.
Что это меняет в утверждении о том, что государственный "гуманизм" имеет электоральную природу?

watcher125
Ну в данном случае "как будто бы" никакой выгоды или особой политики тут нет. Государству пофиг, поэтому работает скорее отголосок текущей (разной в зависимости от государства) повесточки плюс общекультурный фон. Слишком мало таких людей и слишком маленькое у них влияние.

В данном конкретном случае я акцентирую на эконлмическом смысле. Что касается электоральности, то когда надо, проголосуют за что надо. Барьер демократического сопротивления СИЛЬНО переоценен. Только совсем уж отвратные действия нельзя передавить пропагандой плюс специально организованным контекстом.

Хотя вообще я подумал – в целом есть причина как то кхм регулировать вопросы нанесения людьми себе вреда. Потому что с одной стороны конечно с чего бы общество должно мешать человеку, не знаю, ну например вбивать себе в голову гвозди молотком, если тому упёрлось и если он не делает это посреди площади набитой беременными детьми — с другой стороны если долбаёб от своих экспериментов не откинется (куда ему как бы и дорога если он вот настолько долбаёб) то когда нибудь он покалечится настолько что кому нибудь придётся за ним ухаживать, а государству выплачивать ему пенсию по инвалидности, потому что добивать долбаёбов у нас в цивилизованном обществе как то не принято.

Хотя вероятно это не вполне касается именно тех нездоровых людей которые сверлят черепа и удаляют рёбра потому что полагаю хирургия в нашем мире развита достаточно чтобы риска что что то пойдёт не так было ну, не очень много. Статистику искать лень и я хз как именно

Гилвуд Фишер
Есть, конечно. Но регулируется примерно никак! Полагаются на чувство боли, страх, здравый смысл...

Матемаг
Передавить можно что угодно. Вопрос в том, сколько это будет стоить, сколько времени займет, и какие будут последствия.

Насчёт БДСМ.
Под Петербургом мужчина заигрался и случайно задушил себя во время мастурбации.

Odio inventar nombres
Дарвину привет передавай, что называется. Да и не первый он такой, даже не номинируют.

watcher125, я думаю, не всё. Лично увиденное и лично задевающее сложно передавить, хм.

Odio inventar nombres, меня скорее интересует вопрос, если сравнить, сколько таких условно "самозадушенных" процентно среди бдсмшиков... и потом сравнить с спортсменами-экстремальщиками и прочими альпинистами. Где процент смертей и травм выше?

Матемаг
А сколько вообще бдсмщиков в сравнении со спортсменами

Хотя конечно процент разница вычислить не мешает

Матемаг
Можно.
Личные травмы конкретных людей успешно тонут в общей массе поддавшихся пропаганде.
Солдаты вермахта в паралелльной дискуссии гарантируют это.

Гилвуд Фишер,
Кстати, вообще хз. Без понятия. Т.ч. к абсолютным величинам тоже вопросы:)

watcher125, со временем - да (но не всегда). Но в моменте - нет. А угроза лично себе, жизни, достатку - её, имхо, и со временем не передавишь.

watcher125
Ссылку?

Так, я и написал: вопрос цены времени и последствий.

Матемаг
https://fanfics.me/message704570#comments
Собственно, обычное, про разницу в поведении советских и германских солдат на оккупированных территориях. Пропаганда, особенно в сочетании с жесткой фильтрацией инакомыслия, решает. Не сразу, не для всех, но решает. А те, кто не поддался, молчат в тряпочку и в лучшем случае бегут с фронта, рискуя понятно чем за дезертирство.

Собственно в США на выборах победили умеренные сторонники легализации всякого разного, а проиграли - радикальные. Разница между ними-отношение к трансам, операциям на детях и т.п.
Альтернативна для Германии того же поля ягоды
Так вот что устроил папа римский Генриху в Каноссе...

watcher125, а, Персика я дааааавео скрыл.

Можно ли аппелируя к подобным примерам утверждать о традиционности подобных ценностей?

Ура, я не парафоб.

Ботинки чистые, блестящие, вот такие, да? Не для нашей зимы, конечно.

А почему базовички должны быть против, собственно?
Определи пытку. Мне всегда казалось, что это когда с человеком делают что-то, от чего он, ну, мучается.