↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
natoth Онлайн
23 февраля 2025
Aa Aa
#божественное_оружие #матчасть #индийская_мифология
Оружие Вишну
Напишу потихоньку про оружие Вишну, его свойства и возможности. На самом деле это обширная и сложная тема, так что пройдусь по самым вершкам. Понимать надо одно: это все символизм. И работает оно все на уровне сознания/энергии.
Начнем с Сударшана-чакры.
Тема Сударшаны из Махи 2013

https://youtu.be/uYQ0CF2E_4Y?si=NKCIY0zwx3QpQMxH
У кого ютуп пашет, можете посмотреть.

#сударшана_не_бензопила_но_тоже_режет

Скажу еще, что индусы - большие приколисты, и все оружие именно у Вишну носит довольно кавайные имена, если их перевести с санскрита. Или может сам Вишну тролль?
सुदर्शन चक्रम् вот так она пишется на санскрите.
Сударшана буквально переводится как «диск благоприятного лицезрения [бога]» в значении сокровенного или истинного видения. Сударшану окружают 108 огненных языков. Сударшана, как правило, находится в правой верхней руке Вишну, в то время как другие руки держат шанкху, Каумодаки и лотос.
(Зацените юмор бога).
😎
Слово «Сударшана» состоит из двух санскритских слов: «су» (хороший, благоприятный, истинный) и «даршана» (видение, лицезрение).
В Ригведе Сударшана является символом времени, в последующем оружие прошло персонификацию и стало рассматриваться как «аюдха-пуруша» (англ. ayudhapurusha или антропоморфная форма), оружие Вишну, служившее для уничтожения врагов.
(В сериалах часто Сударшану показывают как личность, в форме человека-одного из слуг-спутников Вишну).
Сударшана как оружие может проявляться как разрушительная сила: она объединяет пылающее оружие и колесо времени, которое уничтожает вселенную.
Сударшана служит оружием для аватар Вишну в их многочисленных подвигах и борьбе с асурами.
В частности с сударшаной часто изображается седьмой аватар Вишну, Кришна. Рама тоже использовал сударшану в некоторых случаях.


Вот например Кришна из РК призывает сударшану.


Прототип оружия имеется, метательные кольца-диски, но у Вишну оружие работает на управлении мысленном, духовном. Он запускает его силой мысли. И призывает тоже силой мысли.
Считается, что это оружие разрушает все. И правда, что устоит против всемогущего времени?
Будучи пущенным в цель, оно ее настигнет и поразит.
Вишну им командует, но тем не менее, у чакры есть своя воля и система наведения.
И есть нюанс: чакра поразит только ту цель, которая должна быть уничтожена. То есть просто баловства ради или из банальной обидки Вишну ее не кинет в вас.
Если цель еще может жить и не безнадежна, сударшана может остановиться.
Или она вообще не взлетит, если цель недостаточно грешна/опасна етс.
В сериалах были случаи, когда Вишну останавливал запущенное оружие. Так вот, это оружие было с ним согласно. Если бы нет, не остановилось бы.
А так если в вас полетела Сударшана, вы покойник.
В Пуранах описывается, что при надобности, Вишну посылает диск для выполнения определённой миссии (обезглавливания асуров и т. п.) Это подобное диску оружие состоит из тысяч острых лезвий и порождает нестерпимый жар. Оно является самым могущественным оружием, превосходящим своей разрушительной мощью брахмастру или аналогичные виды оружия.

Диск зовётся Сударшаной («благоприятное видение»), поскольку он не проводит различий между преступниками и асурами разных мастей. Уничтожение асуров – основное занятие чакры, поэтому она описывается как адхарма-шиласура-дхума-кетаве. Личности, лишённые преданности, именуются «адхарма-шила». Для таких асуров Сударшана чакра подобна губительной комете.
Есть разные версии, откуда она взялась у Вишну. В некоторых она всегда была с ним. В других говорится, что Агни подарил Вишну это оружие.
Некоторые считают, что диск подарил Вишну Шива.
23 февраля 2025
16 комментариев из 43 (показать все)
очень тяжел для перевода, надо много сносок делать.
я бы не сказала... В этом смысле он обычный индийский мифологический сериал, кмк. Т.е. его вполне, по моим ощущениям, можно перевести без всяких сносок, чтобы тому, кто не знает и особо не интересуется, всё равно было понятно на своем уровне, что происходит.
natoth Онлайн
Таня Чернышёва
natoth
его допереводили, но перевод именно последних серий ужасен. Я даже не смогла пройти мимо, чтобы не сказать фу - хотя обычно так не делаю, но тут прямо взмутили.
https://vk.com/wall184196240_1506
Я его почти весь смотрела с английскими субтитрами, но на некоторые серии я их не нашла.
Я зырила последние серии и даже гиенила в обзорах над перловкой оттуда. Видимо гугл транслейтом работали, но с ШБ это не канает, там тяжело читать даже носителям языка, потому что много иносказаний и отсылок.
natoth Онлайн
Таня Чернышёва
Не, он не совсем развлекалово, он очень грузит инфой в монологах, даже Махадев легче, хотя там монологи мин по 15 норма. Там реально людям в теме смотреть забавно, ибо попса и развлекалово внешне, а люди не а теме могут замучиться пытаясь вникнуть что вообще творится.
natoth
хм, я видела, что первую часть сериала на русский переводили откровенно не то, что там говорилось (и со сносками, да :)). Я же не против альтернативных озвучек и субтитров, но считаю, что оно не должно противоречить действию, которое разворачивается на экране. А там именно противоречило. Особенно впечатлило в плохом смысле слова, как в серию про Дакшу вставили сноску, что тут сняли не такого Дакшу, как надо переводчикам.
По английским субтитрам сериал смотрелся обычным мифологическим. Развлекалово, но специфическое :). Индийское :).
natoth Онлайн
Таня Чернышёва
Я поэтому в отчаянии от перевода Махи нашими кришнаитами. Абхинандой дасом то бишь. К озвучке от Яшодарани нет претензий, она богиня. Но, блин. Блин. Когда кришнаиты берутся за перевод это значит, правды мы не узнаем. Как и того, что там на самом деле говорят герои.
ШБ видимо тоже попала к кришнаитам.
И я рада, что Махадева переводили НЕ кришнаиты. Шиваиты все-таки у нас адекватнее и слишком много отсебятины не гонят.
Отдельная боль сейчас с ЛН и ШШ, я конечно не знаю хинди, но я вижу сабы и слышу речь и понимаю что переведено иногда процентов 40 сказанного, а в мифологических сериалах нельзя пропускать текст, увы.
natoth
ШБ видимо тоже попала к кришнаитам.
Да, первая часть попала к кришнаитам, которые решили перевести его альтернативно.
Вторая часть была поначалу нормальной, но к концу пошли "фотографии принца".
natoth Онлайн
Таня Чернышёва
Я с горя качала себе Маху с сабами в мкв формате, чтобы хоть голоса актеров и их интонации озвучкой не глушить, но беда в том, что русские сабы все равно от кришнаитов! Надо посмотреть там ансабы были, мейби это выход. Хотя ансабы тоже сильно неполные. Просто подстрочник хинглишный.
natoth
C МБ-2013 я для себя не вижу смысла заморачиваться. Если и кришнаиты своей озвучкой не смогли обелить Кришну-2013, то даже если оригинальное стекло там чем-то отличается от кришнаитского, то оно мне всё равно не надо.
natoth Онлайн
Таня Чернышёва
Меня бесит кришнаитская терминология, начиная от верховной личности бога и полудэвов, заканчивая райскими планетами. Ну и демоны, блин, вместо асуров. Аж корчи берут, уши вянут, глаза вытекают. Ну и канцелярит махровый, что скулы сводит.
natoth Онлайн
А еще они принципиально опускают имена всех богов кроме Кришны. То есть обелить Кришну может и не получилось (он в каноне там гад, просто менее гад на фоне бОльших гадов) но навоза накидать на других - вполне.
natoth Онлайн
Возвращаясь к сударшане и Вишну-троллю.
Кидаю байку от Паттанаика, над которой угорала в свое время:
"... вспомнила к случаю историю от Паттанаика. Один преданный донимал Вишну аскезами и наконец боженька к нему явился и спросил, чего тот хочет. Чувак попросил у него сударшану-чакру.

Все боги вокруг поперхнулись, но делать нечего - плюшку надо дать, кроме бессмертия, все остальное возможно.

Но Вишну у нас чувак умный, поэтому все-таки спросил у асура - на кой хрен ему сударшана? Точно нужна?

Асур, конечно, сказал, что очень нужна. Какой дурак откажется от личной сударшаны-чакры?

- На, лови держи, - ответил Вишну и дал ему свой диск.

Ну... асур диск поймал. Вот только сударшана оказалась такой дико тяжелой, что удержать ее он не мог. Припечатала она его к земле. Более того, начала под землю проваливаться вместе с ним.

- Ты не передумал? - спросил его Вишну, стоя над душой.

Асур пытался как-то ее поднять, тужился, пупок надрывал. Потом понял, что если не отпустит ее, то она его под землю утянет, а там, наверное, и дальше, к ядру планеты и навылет.

Отпустил. Жизнь дороже оказалась. Пришлось оружие обратно Вишну вернуть.

А Нараяна, посадив диск обратно на пальчик, сказал ему: "Мало что-то получить, дружок. Надо еще уметь этим пользоваться. И быть в состоянии этим пользоваться".

Мораль очевидна, да? По себе выбирай одежку и знания итп. Толку от королевской печати, если ты не знаешь, как она работает и для чего?"
Показать полностью
natoth
так в Махабхарате похожая история, только драмы поменьше. Когда Ашваттхама попросил у Кришны чакру, а Кришна сказал "так забирай, государство не обеднеет", Ашваттхама не смог ее поднять.
natoth Онлайн
А, вспомнила кстати, что кришнаитские переводчики ШБ писали в группе,что не будут переводить дословно то, что в сериале, а будут типа ближе к книге адаптировать (потому что видимо ересь им видится). В итоге получилось вот это всё.
natoth
они предупредили - это хорошо. Но всё равно у них не получилось (от слова совсем) перевести гладко - так, чтобы казалось, что там в самом деле говорится то, что пишут в субтитрах. А в этом, как мне кажется, главная задача альтернативной озвучки, и я даже не понимаю, зачем браться за альтернативную озвучку, если она не создает эффект естественности.
natoth Онлайн
Таня Чернышёва
Озвучку я вообще не беру в просмотр в индийских сериалах. Только сабы, только хардкор!
natoth
в данном случае это были, кажется, только субтитры. Но они же тоже должны создавать эффект естественности.
Я даю шанс русской озвучке (просто ее, как правило, нет), потому что не хочу читать субтитры. Если она не впечатляет (обычное дело), я пытаюсь найти английские субтитры. Если их нет, то ищу русские.
Можно еще смотреть совсем без понимания слов - тоже по-своему впечатляет ))).
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть