*ворчит*
Ни стыда, ни совести, ни ссылки!

Со стыдом сообщаю что не нашёл достойной публикации чтобы сослаться на неё. Но общее направлении понял из нескольких.

Надо думать, у аппарата КПК данных по собственному населению больше, чем есть в открытом доступе. В том числе в части всяких неочевидных закономерностей и тенденций, которые не видны при анализе обобщённых открытых данных. Так что в будущем вполне может оказаться, что закон не излишне радикальный, а излишне мягкий.

Пост интригует, но не даёт даже намёка на! Что там, обязали до 20 иметь брак, кто не имеет - платит ползряплаты государству, а кто не имеет детей через 5 лет после брака, не имеет и права зарабатывать деньги???

Матемаг
Не настолько же. Пока что что решают проблемы брака как переставшего работать как экономический союза/механизма для производства детей. Через иной механизм раздела имущества при разводе.

Раздел имущество по вкладу, забота о детях не считается оплачиваем трудом, при измене жену можно оставить без капли совместно нажитого при разделе. Выкуп за жену не возвращается в таком случае вроде бы тоже.

финикийский_торговец
С другой стороны, правильно. Лягушку надо греть неторопливо! Уж китайцы должны знать в этом толк.

финикийский_торговец
А доказывать факт измены как? Привести двух свидетелей?

Я вовсе не медвед
На суде. Как это всегда и было во всём мире. Полно стран где это законный повод для развода и там этим суд и занимается.
Что до скепсиса (и методов дознания), то это к китайцам.

Хотел много чего написать про семейные отношения в Китае, но не стал: будет испорченным телефоном. У них там многое иначе. Сочетание традиционного с тем что участники вовлеченные во всё это традиционное начали пользоваться написанными сравнительно современно семейным кодексом. Причём крайне избирательно.

То есть когда удобно партнёр должен потому что должен, а когда удобно тебе - можно сломать весь древний этот баланс.

Соответственно законодатели работают с тем что есть. Переделать нельзя, можно починить/видоизменить что есть. Например покупку невесты корректнее описать.

финикийский_торговец
Вообще, конечно, звучит как план, могущий повлиять на рождаемость строго в обратную сторону.

Я вовсе не медвед
Это мотивация для мужчин жениться. Чтобы не было у их жены материальных причин и поводов разводится потом.
Читал всякое на тему. Может быть будет меньше жениться, но тех кто женился затем чтобы потом развестись.

Сейчас когда женщина не хочет рожать китайцам (мужчинам) неясно зачем им жениться (в условиях старого законодательства написано для людей с другими ценностями и представлениям и о должном). Потому что в их отношении все "должен" смягчились но не исчезли вовсе.

В целом всё это всегда скатывается к обмену ценностями и озвучиванием что кто кому должен а кто кому - нет, нет особого желания обсуждать.

Я вовсе не медвед
Цель не увеличить число браков как таковых (учитывая процент разводов и то что детей в них не производят) а увеличить рождаемость как таковую (как я понимаю).
Просто всё это давно обсуждали на АШ, детально. К примеру, современное семейное право в РФ просто ужасно с точки зрения мотивации к деторождению (в контексте семейных отношений).

финикийский_торговец
Если я правильно понимаю, то условная китайская домохозяйка, исправно рожавшая детей, после вступления в силу этого закона при разводе не сможет получить по сути ничего. Т.е. женщина, которая допускает в будущем развод с вероятностью хотя бы процентов 5-10 (а таких большинство), будет максимально заинтересована в том, чтобы а) официально работать и б) зарабатывать не меньше мужа. Как при таких обстоятельствах мотивировать её родить больше 1 раза?

Я вовсе не медвед
Китайцы странные.
И дам там меньше, чем мужчин.
При этом культурное давление в сторону семьи/свадьбы очень велико, наличие семьи является требованием для карьерного роста много где.
При этом китаец до свадьбы, лично на себя берет ипотеку на квартиру для будущей семьи - это в понаехавших в мегаполисы кругах социальная норма для начала сватовства.

Marlagram
Про половой перекос и культурное давление я знаю. Но если мы говорим про рождение детей, то основная нагрузка всё же на женщинах (вынашивать, рожать, кормить, вот это всё). И как-то несколько странно, изобретая рычаги для увеличения рождаемости, совершенно проигнорировать максимально ожидаемую женскую реакцию. При наличии и широкой доступности средств контрацепции я вообще не могу представить, как это должно сработать. Проще уж предохраняться запретить, надёжнее, чо.

Я вовсе не медвед
Полагаю это учтено. Основная задача закона как я понял сделать невозможным отъем имуществ у мужчины не ставшей для него рожать детей женщиной лет через 5-10 после свадьбы.
Что там с алиментами - не читал.

Давайте начнем с того, что при 9/9/6 желания размножаться как-то маловато в принципе. Может, решить сначала это?

StragaSevera
И об этом думают. Но прежде всего в отношении женщин. Учитывая регулирование (государство как обычно не против быть щедрым за чужой счёт) это может спровоцировать нежелание вообще брать женщин на работу. Но это для для повышения рождаемости скорее плюс.

финикийский_торговец
Ну, если смотреть чисто с точки зрения поднятия рождаемости, то да, это плюс. А если с точки зрения ВВП, то посмотрим в перспективе.

Тут нужно сравнивать: женщины-домохозяйки и СКР >2,15 или вымирающее не способное поддерживать созданную инфраструктуру общество из дедов и бабок с минимальным процентом молодёжи.
Роботизация и искусственные матки спасут демократию, конечно же. Но это не точно.

StragaSevera
Запретить методы контрацепции и аборты же. Элементарно, Ватсон!

Матемаг
Когда от усталости не стоит, отсутствующие методы контрацепции особо не помогут))

В Китае половина народной медицины про средства для улучшения потенции. Справятся.

StragaSevera, в воскресенье же!:)

Смотря на усердия, которыми они в течении 36 лет гробили демографию, то могут маятник и в другую сторону попробовать сдвинуть с не меньшим усилием. Тем более, что цель одной семьи - одного ребёнка, перевыполнена на десятилетия.
На ютубе слушал подкаст с демографом, который говорил что экономические стимулы помогают тем семьям, которые и так планировали детей. Те же семьи, кто детей не планирует по каким-либо причинам, их и экономические стимулы не мотивируют.
Пару месяцев назад в телегах про Китай писали, что массово китайским женщинам начали названивать местные чиновники с вопросами типа "Хотите детей? нет? а почему?"
Учитывая, что в Китае вся сеть под контролем, там ко всем стимулам, могут ещё и устроить адовую рекламную бомбардировку по всем чатам и стримингам типа "нет детей = лох и неудачница, а кто с детьми тот богач и успешен в жизни", да так что Геббельс будет гордиться.

StragaSevera
В Европе и Северной Америке в неделю в среднем работают от 25 до 35 часов


Но на индексе рождаемости это не сказывается в лучшую сторону по сравнению с теми, кто работает более 40 часов.

kasooo
Потому что здесь не причинно-следственная связь, а корреляция. И отдельно: я почти уверен, что в этой статистике НЕ учитываются домохозяйки. А это очень важно. Если женщина - домохозяйка, если поверх доложить бедность и досыпать религией поагрессивней (ислам хорошо подходит), то мы получаем много детей! Очень простой рецепт, странно, что Китай ему не следует:P

Исламские страны, на примере Ирана и Турции, подвержены демографическому переходу так же как и ведущие западные.

Матемаг
у них конфуцианство заполированное учением Маркса и Великого кормчего.

финикийский_торговец, оно недостаточно агрессивно-религиозное! И подразумевает образование, прогресс и права женщин, все три компонента крайне негативно влияют на демографию...

kasooo, конечно, но в последнюю очередь, раз, и степень агрессивно-религиозности параллельно демпереходу падает - два. Т.е. мало "просто" религиозности, надо её агрессивную версию, надо мало образования и желательно бедность. Ну и отсутствие контрацептивов тоже очень важный фактор. Однако даже половину из этих факторов насильно в народ внедрить не выйдет. Не оценят-с!

А Панорама как всегда опережает события:
https://panorama.pub/news/nerozavsie-soversennoletnie-devuski-polucat-povestku
"Нерожавшие совершеннолетние девушки получат повестки в роддом".