↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Софочка Онлайн
вчера в 23:47
Aa Aa
#мысли_вслух

Честно говоря, я просто поражаюсь людям.

Посмотрела сейчас ролик про трагедию, случившуюся на Эльбрусе в 2021 году. Ссылки:
(https://www.youtube.com/watch?v=jpUIKwamLeY&t=453s) (для тех, кто не любит видео, есть статья на МК, видео почти слово в слово ее пересказывает: https://www.mk.ru/incident/2022/10/11/alena-umerla-na-moikh-rukakh-raskryty-detali-gibeli-turistov-na-elbruse.html).
И это полный трындец, товарищи.
-люди, которые идут без подготовки подниматься на Эльбрус
-тур для неподготовленных всего на 7 дней
-4 гида на 16 человек
-игнорирование погодных условий
-решение гидов не разворачиваться, когда стало ясно, что они не успевают проскочить в хорошую погоду, а некоторые участники уже себя плохо чувствуют
-разделение группы на несколько частей
-заблудившийся гид (который пошел искать помощь, а потом пришлось спасать еще и его)
-девушка, не нащупавшая пульс у другой девушки и отстегнувшая ее из связки; потом окажется, что на тот момент она еще была жива (мб для профессионалов это норм, но для обывателя звучало диковато)
-есть мнения, что плохо проведенная спасательная операция
-как следствие: пять погибших туристов (спасибо, что не все)

Вообще последнее время много смотрю про трагедии, связанные с альпинизмом. И это. просто. жесть. (для совершенного нуба, конечно; профессионалы-то в курсе) Чего стоят эти истории про Эверест, где люди умирают на склонах, а через них, еще живых, перешагивают другие туристы.
Нафига они вообще все прутся туда без очень долгой и тщательной подготовки?! У меня это просто в голове не укладывается.
И, естественно, угадайте, кто в этом виноват? Жажда наживы и капитализм, который поставил эту жажду наживы на поток. Ну и людские амбиции в связке с идиотизмом.

А для меня, как человека, выросшего на песнях Высоцкого про горы, стало особенным откровением, что в горах, оказывается, многие сами за себя. И главное - ни в коем случае не стать слабым звеном. Иначе смерть.
вчера в 23:47
15 комментариев из 45 (показать все)
Ereador
А имя какого-нибудь Ампера, или Ньютона и т.д. совсем немножечко так лучше, чем все эти имена из списков "происшествия нашего района". Намек понятен или пояснить?
Warro
С утверждением соглашусь, хотя в чём тут намёк - непонятно.
Warro
Тема про славу напомнила сценку из одного из фанфиков по ГП, на предмет Тримудрого турнира(напишу, как помню):
Я помню другой вариант:
"Тонкс: - Победитель Турнира получает вечную славу!
Гарри: - Назови хотя бы одного.
Тонкс: - Туше."
Ereador
хотя в чём тут намёк - непонятно.
Намек в том, что у общественно-полезных свершений "КПД славы" сильно повыше, чем у выпендрежно-достигаторских, цель которых никому, кроме тебя лично не сдалась...
Warro
И? Тут кто-то предлагал выбор: "Ты либо становишься известен как Ньютон, либо как золотой медалист Олимпиады, но не то и другое сразу"? Не ставьте ложные альтернативы.
У подобных Ньютону КПД славы выше. Как это относится к вопросу славы у победителей Турнира?
Ereador
Тут кто-то предлагал выбор: "Ты либо становишься известен как Ньютон, либо как золотой медалист Олимпиады..."
Забыл добавить "...либо как дебил, которого "МЧС зря спасло/не спасло". Выбери свой путь" Вот так будет правильно. Ну не тянешь на Ньютона, попробуй хотя бы игрушку популярную забацать, ну или в волонтеры какие-нить запишись, все пользы будет больше, чем от покорения того, что прекрасно обошлось бы без покорения. Как и с Ньютоном, первый на этой горе уже был задолго до тебя, ты там будешь только "очередным экстрималом" в лучшем случае, в худшем - еще более обидное название подберут. Не, ну можешь еще, как очередной Чикатилло прославиться, а че, тоже слава же, да?
Warro
А я про Эверест ничего не писал, и даже не уверен, что ведётся учёт поднявшихся на Эверест. Всё, про что я писал, что победа в Турнире - это действительно слава, которая хоть и не самая большая, но реальная.
Ereador
Всё, про что я писал, что победа в Турнире - это действительно слава, которая хоть и не самая большая, но реальная.
Ну или дракон сожрет, или акромантул, или соплохвост на крайняк, но это же мелочи? Слава - вот оно главное-то...
Ereador
У подобных Ньютону КПД славы выше. Как это относится к вопросу славы у победителей Турнира?
Очень просто. Победа в Турнире это те самые 15 минут славы по Уорхоллу. Ну может не 15. Может, полчаса. В пятой книге победу Гарри вспоминали разве что в контексте "Седрика убил и выдумывает". В шестой и седьмой книгах её вообще не вспоминают. Вот тебе и вся вечная слава.
Что касается несчастного Эвереста: Мэллори и Тенцинга помнят, потому что они были первыми. Фамилию того чувака, который первым взошел на все восьмитысячники, я когда-то знал, но забыл. А те, кого сейчас за шкирку волокут на Эверест и обратно, на свое:"Я взошел на Эверест!" могут рассчитывать только на реакцию: "Ну и балбес".
Виктор Некрам
Не уверен, что славу измеряют таким образом, плюс тут наложилась война, при которой было не до этого (и да, я включаю в данный период и пятый курс, когда Министерство уничтожало репутацию Гарри). На момент начала Турнира никто не предполагал, что в следующие годы будут гораздо более важные события.
И победу Гарри вспоминали и в положительном ключе, когда народ выбирал его как преподавателя кружка.
Ereador, в чём прикол славы? Типа, самоценная?
Матемаг
Что-то вроде. Для многих людей слава представляет ценность сама по себе. В отдельных случаях, речь даже не идёт о прижизненной славе. Не буду говорить, есть ли у славы объективная ценность, но субъективная ценность славы весьма высока в обществе.

Так что вне зависимости от важности славы, говорить что победа в международном Турнире не приносит славу - это идти против объективного состояния дел.
И это полный трындец, товарищи.
-люди, которые идут без подготовки подниматься на Эльбрус
-тур для неподготовленных всего на 7 дней
-4 гида на 16 человек
-игнорирование погодных условий
-решение гидов не разворачиваться, когда стало ясно, что они не успевают проскочить в хорошую погоду, а некоторые участники уже себя плохо чувствуют
-разделение группы на несколько частей
-заблудившийся гид (который пошел искать помощь, а потом пришлось спасать еще и его)
-девушка, не нащупавшая пульс у другой девушки и отстегнувшая ее из связки; потом окажется, что на тот момент она еще была жива (мб для профессионалов это норм, но для обывателя звучало диковато)
-есть мнения, что плохо проведенная спасательная операция
-как следствие: пять погибших туристов (спасибо, что не все)
Когда читаю такое и очередные новости о пропавших вокруг, кажется, что система турклубов была нифиговой такой фичей.

Потому что идти за город и думать, что за тебя гид головой будет работать -- жесть.
И ладно (не ладно!) если без спичек и аптечки, но без пауербанка и примерного представления о местности!
Как блин так, люди вообще себя не ценят? Что за вера в бессмертие?
Показать полностью
Altra Realta Онлайн
Warro
Попал под лошадь (с)
не, ну слава участника/победителя Турнира это явно положительная слава, она показывает что этот человек очень неплохой (а скорее очень хороший) маг, может она как-то хорошо и повлияла на кого-то из участников (ну, там дополнительные очки Флэр при приёме её на стажировку, Виктора стали воспринимать не только как хорошего ловца, может ещё что-то), другое дело что Турнир так неудачно закончился
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть