![]() #мысли_вслух
Честно говоря, я просто поражаюсь людям. Посмотрела сейчас ролик про трагедию, случившуюся на Эльбрусе в 2021 году. Ссылки: (https://www.youtube.com/watch?v=jpUIKwamLeY&t=453s) (для тех, кто не любит видео, есть статья на МК, видео почти слово в слово ее пересказывает: https://www.mk.ru/incident/2022/10/11/alena-umerla-na-moikh-rukakh-raskryty-detali-gibeli-turistov-na-elbruse.html). И это полный трындец, товарищи.-люди, которые идут без подготовки подниматься на Эльбрус -тур для неподготовленных всего на 7 дней -4 гида на 16 человек -игнорирование погодных условий -решение гидов не разворачиваться, когда стало ясно, что они не успевают проскочить в хорошую погоду, а некоторые участники уже себя плохо чувствуют -разделение группы на несколько частей -заблудившийся гид (который пошел искать помощь, а потом пришлось спасать еще и его) -девушка, не нащупавшая пульс у другой девушки и отстегнувшая ее из связки; потом окажется, что на тот момент она еще была жива (мб для профессионалов это норм, но для обывателя звучало диковато) -есть мнения, что плохо проведенная спасательная операция -как следствие: пять погибших туристов (спасибо, что не все) Вообще последнее время много смотрю про трагедии, связанные с альпинизмом. И это. просто. жесть. (для совершенного нуба, конечно; профессионалы-то в курсе) Чего стоят эти истории про Эверест, где люди умирают на склонах, а через них, еще живых, перешагивают другие туристы. Нафига они вообще все прутся туда без очень долгой и тщательной подготовки?! У меня это просто в голове не укладывается. И, естественно, угадайте, кто в этом виноват? Жажда наживы и капитализм, который поставил эту жажду наживы на поток. Ну и людские амбиции в связке с идиотизмом. А для меня, как человека, выросшего на песнях Высоцкого про горы, стало особенным откровением, что в горах, оказывается, многие сами за себя. И главное - ни в коем случае не стать слабым звеном. Иначе смерть. 17 марта в 23:47
9 |
![]() |
|
Ereador
Тут кто-то предлагал выбор: "Ты либо становишься известен как Ньютон, либо как золотой медалист Олимпиады..." Забыл добавить "...либо как дебил, которого "МЧС зря спасло/не спасло". Выбери свой путь" Вот так будет правильно. Ну не тянешь на Ньютона, попробуй хотя бы игрушку популярную забацать, ну или в волонтеры какие-нить запишись, все пользы будет больше, чем от покорения того, что прекрасно обошлось бы без покорения. Как и с Ньютоном, первый на этой горе уже был задолго до тебя, ты там будешь только "очередным экстрималом" в лучшем случае, в худшем - еще более обидное название подберут. Не, ну можешь еще, как очередной Чикатилло прославиться, а че, тоже слава же, да?1 |
![]() |
|
Warro
А я про Эверест ничего не писал, и даже не уверен, что ведётся учёт поднявшихся на Эверест. Всё, про что я писал, что победа в Турнире - это действительно слава, которая хоть и не самая большая, но реальная. |
![]() |
|
Ereador
Всё, про что я писал, что победа в Турнире - это действительно слава, которая хоть и не самая большая, но реальная. Ну или дракон сожрет, или акромантул, или соплохвост на крайняк, но это же мелочи? Слава - вот оно главное-то...2 |
![]() |
|
Ereador
У подобных Ньютону КПД славы выше. Как это относится к вопросу славы у победителей Турнира? Очень просто. Победа в Турнире это те самые 15 минут славы по Уорхоллу. Ну может не 15. Может, полчаса. В пятой книге победу Гарри вспоминали разве что в контексте "Седрика убил и выдумывает". В шестой и седьмой книгах её вообще не вспоминают. Вот тебе и вся вечная слава.Что касается несчастного Эвереста: Мэллори и Тенцинга помнят, потому что они были первыми. Фамилию того чувака, который первым взошел на все восьмитысячники, я когда-то знал, но забыл. А те, кого сейчас за шкирку волокут на Эверест и обратно, на свое:"Я взошел на Эверест!" могут рассчитывать только на реакцию: "Ну и балбес". 3 |
![]() |
|
Виктор Некрам
Не уверен, что славу измеряют таким образом, плюс тут наложилась война, при которой было не до этого (и да, я включаю в данный период и пятый курс, когда Министерство уничтожало репутацию Гарри). На момент начала Турнира никто не предполагал, что в следующие годы будут гораздо более важные события. И победу Гарри вспоминали и в положительном ключе, когда народ выбирал его как преподавателя кружка. 1 |
![]() |
|
Ereador, в чём прикол славы? Типа, самоценная?
|
![]() |
|
Матемаг
Что-то вроде. Для многих людей слава представляет ценность сама по себе. В отдельных случаях, речь даже не идёт о прижизненной славе. Не буду говорить, есть ли у славы объективная ценность, но субъективная ценность славы весьма высока в обществе. Так что вне зависимости от важности славы, говорить что победа в международном Турнире не приносит славу - это идти против объективного состояния дел. 1 |
![]() |
|
И это полный трындец, товарищи. Когда читаю такое и очередные новости о пропавших вокруг, кажется, что система турклубов была нифиговой такой фичей.-люди, которые идут без подготовки подниматься на Эльбрус -тур для неподготовленных всего на 7 дней -4 гида на 16 человек -игнорирование погодных условий -решение гидов не разворачиваться, когда стало ясно, что они не успевают проскочить в хорошую погоду, а некоторые участники уже себя плохо чувствуют -разделение группы на несколько частей -заблудившийся гид (который пошел искать помощь, а потом пришлось спасать еще и его) -девушка, не нащупавшая пульс у другой девушки и отстегнувшая ее из связки; потом окажется, что на тот момент она еще была жива (мб для профессионалов это норм, но для обывателя звучало диковато) -есть мнения, что плохо проведенная спасательная операция -как следствие: пять погибших туристов (спасибо, что не все) Потому что идти за город и думать, что за тебя гид головой будет работать -- жесть. И ладно (не ладно!) если без спичек и аптечки, но без пауербанка и примерного представления о местности! Как блин так, люди вообще себя не ценят? Что за вера в бессмертие? 6 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Warro
Попал под лошадь (с) 3 |
![]() |
Savakka Онлайн
|
не, ну слава участника/победителя Турнира это явно положительная слава, она показывает что этот человек очень неплохой (а скорее очень хороший) маг, может она как-то хорошо и повлияла на кого-то из участников (ну, там дополнительные очки Флэр при приёме её на стажировку, Виктора стали воспринимать не только как хорошего ловца, может ещё что-то), другое дело что Турнир так неудачно закончился
1 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Адреналиновые наркоманы Проще было бы взять микрокредит |
![]() |
|
Altra Realta
Не, можно дропнуть в последний момент - пройти процедуру банкротства. Хотя есть у меня один знакомый - одним кредитом другой закрывает, не удивлюсь, если через пару лет поедет на выселки. |
![]() |
|
Altra Realta
Проще, но не так интересно) |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Digitalis purpurea
Зато сколько адреналина |
![]() |
|
Адреналиновые наркоманы Проще было бы взять микрокредит Некоторые вещи женщины не поймут, если специально не захотят постараться. Или если типичные роли полов не инвертировать. Или специально попробовать влезть в чужую шкуру.Справедливости ради, другие некоторые вещи не поймут мужчины. Адреналиновые наркоманы Не всем везёт стать Юрием Гагариным. Или Нилом Армстронгом. Или Мэллори и Тенцингом. Но хотят-то иногда все мужчины. И доказать не столько миру вокруг, сколько себе, что есть чем гордиться и в жизни есть смысл. Про женщин я не могу сказать так определенно, потому что у меня лично нет такого опыта в жизни, но я не считаю, что это эксклюзивно мужское чувство.Ещё насчёт Эвереста и восхождений: любопытная статья со статистикой на английском. https://www.markhorrell.com/blog/2020/10-facts-about-everest-success-and-death-rates-based-on-scientific-data/ Но вот заключения вызывают у меня сомнения. Вот, например: Death rates are slightly higher on the north side than on the south side (1.5% vs. 0.7%). Он пишет, что доля смертей на одном из маршрутов восхождения "слегка выше". Но разница между 1,5 и 0,7 вообще-то в два раза, а не слегка. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
доказать не столько миру вокруг, сколько себе, что есть чем гордиться и в жизни есть смысл Смысл суецыднуться за много денег? Баб таких не меньше чем дохуя. Это от пола не зависит, как и (вообще пиздец) от наличия малолетних детей. В жизни нет смысла -> надо попробовать умереть -> в жизни есть смысл, ура 🤦 Это что-то из разряда "сын, наследник дивана" |
![]() |
|
Altra Realta
Я считаю, что смысла больше, чем обесценивать, передергивать, и сраться в комментариях. Но это вопрос выбора, его каждый делает сам. Я другим не навязываю. А так вообще... Есть такая хулиганская пословица: "Кто не курит и не пьет, тот здоровеньким умрет." |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Заяц
обесценивать Вот от тебя не ожидал 😭🤦Кто не курит и не пьет, тот здоровеньким умрет Так и есть же в принципе 🤷♀️ |
![]() |
|
Altra Realta
А я тут при чем? суецыднуться за много денег "За много денег" - правда. "Суицид" - нет.Если ты смысла не видишь, это ещё не значит, что его нет. И это не делает альпинизм самоубийством. Но до срача мы ещё не дошли, надеюсь и не дойдем. 1 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Заяц
Кот, между альпинизмом и подъёмом туристов на Эверест разница, как между Формулой 1 и стритрейсингом! 1 |
![]() |
|
Хех.
"Но нет — никто не гибнет зря, Так — лучше, чем от водки и от простуд." |