![]() |
M J Jason Онлайн
|
Marlagram
А вы про птерозавров знаете? Тоже очень интересно -- можете посмотреть Ага! я тоже теперь хочу дракона с перьями Вот где дракон-орел, таких примерно Еще самое интересное -- образ жизни понять Что ест, где живет, какое поведение. Мне вот нравится идея, что драконы кооперативны, охотятся в стаях, загоняя стада каких-нибудь оленей или антилоп. Тогда они теоретически вполне могут быть одомашнены. Статью почитаю |
![]() |
|
M J Jason
-- а шесть лап это уже нереалистично Всё зависит от обоснуя. Маккефри в Заре драконов отлично объясняет шесть конечностей у драконов. Особенностями биологии обитателей другой планеты) |
![]() |
|
И да, шесть лап это не так уж и нереалистично.
Метамерия, удачная дупликация некоторых фрагментов генома, новые группы hox-генов... 1 |
![]() |
M J Jason Онлайн
|
vye
у всех шесть лап получается? но остается еще вопрос правда - если драконы летают - не лишний ли это вес. Обычно у летающих созданий каждый килограмм на счету. Хотя если это другая планета, то там что угодно можно быть -- более плотная атмосфера, больше кислорода и проч. Может быть, вес уже не такое важное ограничение. Хотя если уж задумываться -- то для чего в принципе может быть нужно шесть лап? Я не могу придумать. |
![]() |
|
![]() У Лорен Нил много прикольных драконов |
![]() |
M J Jason Онлайн
|
Marlagram
но зачем? я не могу придумать, зачем нужно шесть лап! То есть у нас какая теория - есть "ящерица" на четырех лапах - появляется ящерица на шести лапах (и это для нее почему-то хорошо, так что закрепляется) - две лапы развиваются в крылья. Или какой процесс приводит к этому? Единственный вариант -- это то, что шесть лап "просто это красиво" и в ход вступает половой отбор -- но это какой-то очень экстремальный вариант. |
![]() |
|
M J Jason
Летать только на обычных мышцах и аэродинамике годный для верховой эксплуатации дракон на более-менее землеподобной планете не сможет в принципе. Биологический антиграв Шумила, извращения с "надувными" драконами для экзотической плотно-тяжёлой атмосферы (аргон вместо большей части азота и давление больше 20 атм у поверхности)... Ну и магия. |
![]() |
|
M J Jason
Шесть или даже восемь лап (пара для охоты/манипуляций и опционально ходьбы, крылья, основные ноги, рулевые конечности для полета) в случае когда разделение функций выгоднее. Оно конечно для крупных организмов плохо работает, но у насекомых хватательная вторичная функция крыльев с челюстями не смешивается... |
![]() |
|
M J Jason
Они развились от каких-то подводных существ, там у многих обитателей планеты было по три пары конечностей. Но до людей дракончик были не больше локтя в длину, а уже человеческие генетики сделали из них драконов. Весь цикл драконы активно пользуются телепатией и телепортацией (в том мире это норма, не магия, встречалось и на других планетах), и один из героев считает, что при полёте драконы инстинктивно помогают себе телекинезом. Кажется, в последних книгах эта теория подтвердилась. |
![]() |
|
1 |
![]() |
M J Jason Онлайн
|
Marlagram
ну я раньше тоже так думала, но мне кажется, что это все-таки возможно Ну просто при условии, что самый крупный известный летающий птерозавр весил 230 кг при размахе крыльев в 11 м, а самая большая известная летающая птица (доисторическая) -- весила 70 кг при размахе крыльев в 7 м. Первый кажется мог бы возить не слишком крупного человека (или гнома) -- если уж это где-то 50 кг веса. Для лошадей (в том числе и для прыжков) считается, что всадник в 20% веса лошади это ок -- так что в принципе, шанс есть. Современные орлы, хотя и относительно маленькие, в хороших условиях могут поднимать примерно свой собственный вес (хотя и недолго). но я из ваших объяснений по-прежнему не поняла, зачем 6 лап. Просто хорошо, 4 лапы, ок, это стандарт, ти-рекс справляется считай почти с двумя (ученые так и не придумали, зачем ему были нужны передние лапки), моа (бескрылая птица) с двумя. |
![]() |
|
Ice Plane, такая милота же))
1 |
![]() |
M J Jason Онлайн
|
vye
ох, это уже очень много магии тогда! но вот это очень интересная тема -- генетики могут сделать драконов более подходящими для верховой езды со временем. Я слышала кстати с лошадьми так случилось -- изначальные лошади были для этого не так уж хорошо приспособлены, в отличие от современных. |
![]() |
Jinger Beer Онлайн
|
**Научно-популярная статья для журнала "Природа и Эволюция"**
Показать полностью
--- # **Эволюция шестилапых драконов: от мифа к палеонтологии** *Автор: д.б.н. Джинджер Б. Репитилоид, Институт биологии им. И.И. Смауга под редакцией Deep Seek* --- ## Введение Драконы — существа, веками живущие в легендах и фольклоре многих народов. Однако за последние десятилетия усилиями палеонтологов и эволюционных биологов стало ясно, что эти гигантские летающие рептилии могли быть не просто выдумкой, а результатом уникальной ветви эволюции, получившей название **Hexapoda draconis** — шестилапые драконы. Особый интерес представляет их анатомическая особенность: наличие **шести настоящих конечностей**, что среди наземных позвоночных встречается крайне редко. В этой статье мы рассмотрим возможные пути возникновения такой организации тела и её адаптивное значение. --- ## Анатомия и строение тела Шестилапые драконы (или *Hexapoda draconis*) обладают следующими основными чертами: - Тело покрыто остеодермами — костными пластинками под кожей. - Крылья — мембранозные или перьевидные, формируются из передней пары конечностей. - Шесть лап: две передние, две средние и две задние. - Массивный хвост, часто с рудиментарной мускулатурой, иногда используемый как третья опора. В отличие от птиц и летающих ящеров (птерозавров), у которых всего четыре конечности, у драконов действительно три пары настоящих ног. Это указывает на принципиально иную организацию тела и развитие в условиях другой экологической ниши. --- ## Генетические предпосылки: Hox-гены и полимеризация Основным механизмом появления шестиконечности у драконов считается **дупликация гена HoxD**, регулирующего формирование конечностей у позвоночных. У современных животных этот ген активен в двух зонах — для передних и задних конечностей. Однако у предков драконов произошла его дополнительная активация в промежуточном сегменте туловища. Такое изменение позволило развиться **третьей паре конечностей**, которая в дальнейшем специализировалась в зависимости от образа жизни. Например, у горных драконов средние лапы использовались для цепляния за скалы, тогда как у степных видов они были уменьшены и служили лишь для баланса при взлёте. --- ## Эволюционная история: от базового плана до специализации Согласно реконструкциям, общим предком драконов был крупный, полуводный рептилоид, обитавший в юрском периоде. Он обладал четырьмя лапами и начальными зачатками крыльев. Появление третьей пары конечностей, вероятно, связано с необходимостью: - Поддерживать равновесие при движении по сложным поверхностям; - Быстро взлетать с земли; - Справляться с увеличением массы тела; - Охотиться на крупную добычу. С течением времени разные линии драконов адаптировали шесть лап под разные задачи: | Линия драконов | Функция средних лап | Особенности | |----------------|---------------------|-------------| | Горные драконы | Цепляние за скалы | Мощные когти, направленные назад | | Речные драконы | Плавание | Перепонки между пальцами | | Лесные драконы | Лазание | Гибкие суставы, способность поворачивать ступни на 180° | | Степные драконы | Ускоренный взлёт | Укороченные, но мощные мышцы | --- ## Физиология и энергетика Шестиконечность требует значительных энергетических затрат. Однако у драконов была развита **эффективная система терморегуляции и метаболизма**, позволявшая им поддерживать высокую активность. Некоторые исследования показывают, что у них могло быть **полугомойное теплокровие**, сочетавшее преимущества эндотермии и экономию энергии. Кроме того, у драконов был **развитый воздушный мешочный аппарат**, аналогичный птичьему, что обеспечивало эффективный газообмен даже при больших размерах тела. --- ## Значение шестиконечности: почему именно шесть? Биомеханический анализ показывает, что шесть точек опоры дают следующие преимущества: - **Высокая устойчивость** на неровной поверхности; - **Разделение функций**: например, передние лапы — для захвата, средние — для движения, задние — для баланса; - **Увеличенная манёвренность** при полёте и приземлении; - **Лучшее распределение нагрузки** при большой массе тела. Таким образом, шестиконечность оказалась успешной адаптацией в условиях конкуренции с другими летающими рептилиями и птицами. --- ## Современное состояние исследований Хотя окаменелости драконов всё ещё редки, недавние находки в Сибири и Южной Америке подтверждают существование крупных летающих рептилий с шестью конечностями. Также проводятся исследования по сравнительному анализу их ДНК с ДНК птерозавров и древних крокодилов. --- ## Заключение Шестилапые драконы — не просто плод человеческого воображения. Они могут быть реальным эволюционным экспериментом, демонстрирующим, как природные законы могут порождать формы жизни, кажущиеся фантастическими. Изучение этих созданий открывает новые горизонты в понимании эволюции конечностей, модульности тела и адаптивного радиуса позвоночных. --- ### Для дальнейшего чтения: - D.R.A.G.O.N., A. et al. (2023). *The Evolution of Hexapodal Flight in Dragons*. Journal of Imaginary Zoology - Карпов, А.Н. (2022). *Палеонтология воображаемых существ*. М.: Наука и Миф - Dragonov, A.B. (2024). *Flight Mechanics of Six-Legged Reptiles*. International Symposium on Speculative Biology --- > 🐉 Если бы драконы жили сегодня, возможно, их бы уже занесли в Красную книгу. Но их след в эволюции остаётся загадкой, которую только начинаем разгадывать. |
![]() |
M J Jason Онлайн
|
Lasse Maja
ахах, это одна из версий там много, а другая версия -- что лапки были ему не особенно нужны |
![]() |
M J Jason Онлайн
|
Jinger Beer
если честно, звучит как чушь -- к тому же, это дипсик, так что даже не знаю... тут смешано то что мы знаем про драконов и динозавров -- с какими-то шуточками. Все аргументы в пользу 6 лап -- не выглядят убедительными. (особенно тот, что про распределение нагрузки -- как же это дракон собрался летать, если он так тяжел, что его ноги не держат, омг) Ну вот, просто ради примера, сравним с одной из (!) теорий развития полета. Есть хищник который охотится на насекомых. Он подпрыгивает за ними и хватает их зубами. Чем выше он может подпрыгнуть -- тем больше он поймает, так что у него больше еды. Постепенно у него появляются перепонки, которые помогают ему прыгать все выше. Пока наконец он не научается немного летать. Ну и так далее. |
![]() |
Jinger Beer Онлайн
|
M J Jason
Не знаю, я у китайцев видел много шестиногих драконов. |
![]() |
|
драконы кооперативны, охотятся в стаях, загоняя стада каких-нибудь оленей или антилоп Но около 20 000 лет назад лишились кормовой базы, стали одиночками и по большей части вымерли. |
![]() |
M J Jason Онлайн
|
Торговец твилечками
выжили только в качестве домашних животных получается -- ну собственно примерно как и лошади неплохо, неплохо :) 1 |