Товарищи, А ПОЧЕМУ?
Ну то есть это примерно на уровне "обещал дать списать"

см. песню "Запретная зона", автор Иван Кучин. Карточный долг - святое

Veronika Smirnova
Ну щас бы я ещё какие-то зечьи песни считал за авторитет 🤣

Altra Realta
1) Потому что если бы вы не проиграли, а не выиграли, вы бы не сказали "ой, да можешь не отдавать".
2) На это "обязан отдать" человек уже соглашается просто сев играть на деньги. Не соглашался бы - не садился.

финикийский_торговец
Вот потому я и не играю на деньги. Это как держать слово. Можешь конечно всех обмануть, но кто ты после этого, как с тобой вообще дела вести?!

финикийский_торговец
Мне в принципе не понятно концепция азартных игр 🤦
Но вот чел взял и не отдал, типа взял тайм аут. В потом сел. Пришли к его жене, а она послала куда хошь.
Но если он не отдаст, ни один закон его не обяжет выплатить.

Пятница
Ну, я бы реально в принципе постремался вести дела с теми, кто играет 👀

И вот выходит, ну, даже по нашей то публике, что дура, которая согласилась бы долги выплачивать, получила бы больше лайков?
(Аудитория, где, видимо, мужья в кредитах, хотя это другое, так не считает)

(А для АТ надо будет писать иначе..)

Altra Realta
Мразью последней тоже можно быть, закон не запрещает.

Ну так человек и не в (легальное) казино пришёл, где заранее купил фишки. Заметьте, проиграв там фишки нельзя сказать, что это "в понарошку, верните".
Так сказать, публичная оферта об обязательстве была и тут. Просто её государство не поддерживает поскольку с азартными играми (в неположенных им местах и не облагаемых налогами) борется.

Но, садясь играть, ты соглашаешься и с тем, что если ты выиграешь, тебе отдадут деньги. Можешь и не потребовать, но совсем не обязан быть таким альтруистом (учитывая что рисковал и сам проиграть). И тебе долг прощать не обязаны. И именно понимание всего этого и взывает тот азарт и те ощущения ради которых азартные люди и садятся играть. На интересе или "сделаем вид что это несерьёзно" это не работает.

Например почему я в такое не играю. Но если бы сел - понимал бы что должен отдавать. таковы правила. Вы либо с ними соглашаетесь, либо не играете. Потому что это взаимное действие с другими игроками.

Это очень старое и очень специфическое правило.
Карточные долги священны как минимум несколько веков - и не отдавший долг имел репутацию хуже, чем укравший полковую кассу чтобы расплатиться с оным долгом.
Причём и РПЦ, и католики категорически против и азартных игр такого рода, и тем более таких долгов. Публично. Всё это время. Не помогло.
Сейчас конечно смотрится специфично, и та репутация, которую формировали участием в подобных играх, уже того, не столь универсально значима (как до Первой Мировой, да).
Но в тюрьмах...
И отдельная песня - каталы. Шулеры, работающие на мажорах и вахтовиках в отпуске, которые отчаянно культивировали эту традицию всю советскую эпоху...

Ну, и если вы напираете на законы, то и опрос следовало бы так же формулировать. Добавив "согласно закону".
А если возразить что человек ничего из того, что не обязан по законам, и вовсе не обязан то это не умолчание, а ваше мнение, как и вообще любое мнение о должном - мнение.

финикийский_торговец
Честно, не знаю насчёт казино и вообще насколько оно законно.
Может где-то в Вегасе и полиция приедет, если что.
Я именно про карты, не про казино.
Можно, конечно, главное не нарушать закон 🤷‍♀️

Altra Realta
Она дура потому играть села. А не отдавать - нет (по факту) такой функции. Либо бежать бросив всё нажитое и скрываться (включая личность), либо из тебя долги выбьют. Остаётся с мириться как с чужой смертью или иным горем или катастрофой. Она уже случилась.

финикийский_торговец
А согласно закону не взыскивались карточные долги с какого-то там царя. Не помню с кого именно

финикийский_торговец
Не, она не играла, муж её играл.

Marlagram
А вот вы прям читали, наверное в точку насчёт полковой кассы 👍
Тюрьмы вообще не рассматриваем, а чтт за репутация после Первой Мировой?

Altra Realta
Поэтому там сначала меняют нал или кэш на фишки.
В подпольных крышуемых всякими почти так же. С суммой (которую готов проиграть) расстаёшься сразу. Есть шанс вернуть, есть шанс выиграть. Но если проиграл - проиграл.

А вот можно ли прямо во время игры увеличивать ставку рискуя влезть в уже неподъемный долг - зависит от площадки. В некоторых местах намерено дают возможность, чтобы ты был должен уже кому надо. Старая история.

Altra Realta
Ну, как со смертью. От века ещё зависит (так и дети родительские долги выплачивали ранее). Долг тут почти как перед банком.

финикийский_торговец
Ну вот казино не вариант :)) там скорее всего не проиграешься до без трусов

финикийский_торговец
19 век

Altra Realta
Потому что поставить можно только фишки. Купленные на входе. Но в подпольных по всякому.
"Куда ты денешься с подводной лодки". За всех и всё отдашь.
+ "Быть вместе, в горе и в радости". Серьёзней к этому относились.

финикийский_торговец
А настоящее тело и обещало все отдать 🤣 попа, естественно, послала
Заставить её выплачивать карточный долг никто не мог.
*собственно, ее даже обычные долг мужа миновал, но дело не в этом

Altra Realta
Смена экономической формации, изменение роли дворянства, повышение фиатности денег и налоги с биржами.
Если в 1780-х можно было выиграть поместье - и это было нормально, императрица и короли тоже играли...
То в 1920-х, когда блестящие джентельмены кончились в окопах, на колючке и под ипритом, а её величество Биржа стала доминировать (как точка приложения азарта в том числе)...
И вместо честной игры на честный интерес под давлением налоговой азартные игры в специальных заведениях стали одним из прикрытий для отмывания денег...

Marlagram
В общем, экономика сказала свое слово, оставив карты для казино и млс 🤣

Те, кто дают играть в долг, или имеют собственные средства истребования этого обязательства, или сами себе злобные буратины. И если речь не про дружескую попойку с игрой в подкидного дурака, обычно срабатывает первый вариант.

Так карточный долг – прямое следствие устной договорённости. Соблюдение устных договорённостей, как верно заметили выше, в разные исторические периоды оценивалось по-разному, но никакой принципиальной разницы с долгами обычными я тут не вижу. Если я зайду к соседу, займу у него тысячу рублей, пообещав вернуть до конца недели, а потом пошлю его лесом, он тоже никаким образом не сможет истребовать с меня долг в правовом поле. Что не отменяет негативной морально-этической оценки такого поведения со стороны как соседа, так и общества. Например, могут в морду дать.

ReznoVV
А раньше разница была.
Гвардейский капитан в первой половине XIX века мог (не смотря даже на угрозу долговой тюрьмы) месяцами и годами тянуть с выплатами долгов лавочникам и прочему низкому люду, но карточный долг перед равным - святое.
И всё, в общем, на словах было...

Marlagram
Да и с закладами-процентами и даже с обычными долгами мог тянуть.

Я в азартные игры не играю, так что хз

Al Sah Him
Да я тоже не играю 🤣

Не только не обязан, но и должен иметь возможность вернуть уже отданный долг по суду. И наследники должны это право сохранять.

Fluxius Secundus
А вот кстати насчёт наследников, особенно первой очереди и/или иждивенцев.
Очень ♥️ хорошее
Вот бы кто предложил, а то не законы, а чушь кобылья 🤬

Fluxius Secundus
Ладно
Я все равно стащу себе 👍

Altra Realta
https://fanfics.me/message710840

Fluxius Secundus
👍 целиком и полностью

Моя версия: нехуй играть в карты на бабки или на интерес. Особенно со всякими муднями.

gallena
Нехуй играть в карты вообще 👍

Altra Realta
Если только на щелбаны 🤣

Altra Realta
gallena
Не играешь? Ещё может и на дуэлях не дерёшься, и даже вина с водкой не пьёшь?..
В монахи собираешься, аль ересью какой-нибудь заразился?
В любом случае, тебе доверять нельзя.
(c)(tm)

Marlagram
Кстати. Среди купцов (староверы?) как раз подобное было в порядке вещей.

Altra Realta
И поэтому староверы были очень специфической группой. К которой все остальные относились... Сложно. И власти их откровенно не любили.
И да, поддержка революционеров - не зря не любили.

Marlagram
Зато гляньте размеры капиталов!

Marlagram
Я таки унылое говно, не отрицаю 😊