↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Кьювентри
6 июня в 18:14
Aa Aa
Каковы фанатские объяснения малоиспользуемости зелья Феликс Фелицис в мире Гарри Поттера? Канонические объяснения — его трудно сделать, его ингредиенты дороги и при злоупотреблении им может развиться мегаломания — не очень убедительны. Даже если принимать зелье раз в жизни, приём его в нужный момент может переломить войну. А ещё ты можешь потом напоить им своего адъютанта.
Мне известны три фанверсии:
— зелье не создаёт удачу из ничего, а ворует из твоего будущего (если ты подросток с огромной жизнью впереди, то всё о'кей. Но если взрослый, завтра можешь попасть под машину);
— зелье определяет критерии удачи по твоим подсознательным взглядам, успешно им пользоваться может только наивный идеалист, у которого сознание и подсознание хотят примерно одного и того же (человек, решивший перед опасным боем хлебнуть Феликса, может в результате подвернуть ногу и не попасть в бой).
— обратный вариант от Юдковски: зелье руководствуется своими критериями удачи, не совпадающими с твоими, и, выпив его, ты рискуешь оказаться потом женатым на богатой Пушкарёвой (сомнительно. Зелье в каноне помогало Поттеру, а если его критерии настолько близки к нормальным, то риск невелик).
6 июня в 18:14
17 комментариев из 106 (показать все)
4eRUBINaSlach
она ж его не пила¯
А вдруг пила?
Scaverius Онлайн
Asteroid
Я так представляю, как перед обалдевшим взором Снейпа после того как он собрался уже выпить Феликс Фелицис возникает образ нежной Аленушки из русской сказки и она ласковым голоском говорит: "Не пей из свинячьего копытца, Снейпушка, козлёночком станешь". :) И как после этого Снейп думает: "Так, но зачем пить, надо найти кого не жалко. О! Есть же Поттер-младший - он и так уже козёл, ему не грозит". :)
Asteroid
Это поднимает интересную тему: что ещё за токсичность такая, что между приёмами надо делать перерывы в года длиной?
Это явно что-то магическое. На ум приходят "примеси" из культиваторок. Но это само по себе поднимает такие темы...
Действительно интересный вопрос. Без конкретной теории природы магии и одновременно теории работы "Феликса" (и, вероятно, зелий в целом) - довольно бесполезно пытаться отвечать. А начнёшь в рамках конкретной теории - в ответ получишь срач по поводу теории:) Тут писать надо, ну!
Scaverius
перед обалдевшим взором Снейпа после того как он собрался уже выпить Феликс Фелицис возникает образ нежной Аленушки из русской сказки и она ласковым голоском говорит:
"Пойдем, кудябликов постреляем, пожарим, и сьедим!"
Матемаг
Тут писать надо, ну!
Я опытный блогожитель, меня таким не забайтишь! )))
Asteroid, я должен был попытаться!
Матемаг
начнёшь в рамках конкретной теории - в ответ получишь срач
Давай теорию, хочу
Asteroid, у меня есть штуки три из числа уже проработанных (плюс-минус) в моих же текстах, но не вижу смысла пересказывать, я лучше текст писать буду, ну.
Матемаг
у меня есть штуки три
Там именно про токсичность от зелий?
Asteroid, теории, говорю, три. На них ещё надо нанизать токсичность зелий, что, вообще говоря, непросто. Ну ладно, на одну с лёгкостью нанизывается, потому что там буквально возможны "тёмные" зелья, и "тёмные" - это вполне конкретная вещь, связанная с типом магической энергии и её взаимодействием с окружением; на самом деле, и "светлые" могут негативно воздействовать, кстати. С другой потяжелее будет, она не очень проработана вглубь, полагаю, интересен будет подход типа обмена микронеудач на макроудачу, т.е., грубо говоря, выпьешь много "Феликса" - заработаешь сразу несколько видов рака, кучу микротравм и повреждений внутренних органов. С третьей совсем тяжело, потому что с одной стороны она проработана, с другой стороны - в сторону зелий я заглядывал не очень глубоко; вероятно, туда вполне себе впишется классическая накопительная токсичность, т.е. Феликс просто оставляет что-то невыводимое в тканях организма, а если этого невыводимого становится слишком много... Другой вариант для третьей поэкзотичней, но и поинтересней - любое зелье в принципе, да и любая магия в принципе оставляет "следы" в виде чутка искривлённого "порядка", т.е. фактически того, как работают вещи (это не только физика, но и физика в том числе, грубо говоря), а "Феликс" - во-первых, зелье (т.е. принимаемая внутрь штука, оставляющая такие следы), а во-вторых, одно из сильнейших зелий, т.е. это токсичность не лично "Феликса", а магии в целом, где "Феликс" - один из самых концентрированных представителей, употребляемых внутрь.
Показать полностью
Кстати, объяснение через искажение порядка хорошо совмещается с "при неумеренном употреблении оно вызывает головокружение, безрассудство и опасный избыток уверенности в себе". То есть, это не психологический эффект. Это буквально отравление на уровне концепции, т.е. разум человека искажается так, что он становится безрассудным, сверхуверенным... и ещё голова кружится. И если он вдруг прекратит принимать "Феликс", этот "след" будет ещё полжизни рассеиваться, причём магией излечить такое крайне сложно - фактически ты к уже оставленному "искажению" от магии хочешь ещё магии поверх присобачить, ага, ну удачи, это как лечить радиацию радиацией. Ладно, не совсем корректное сравнение, но всё равно подобрать контрискажение под искажение очень тяжело, ведь фактически речь идёт не об контрзаклинании, а о контрпостэффекте. Да ещё и для чего-то такого редкого, как "Феликс", т.е. для простых зелий плюс-минус можно подобрать, благо и искажения слабенькие, и пациентов с ними набрать изи, а кто будет медицинское исследование (на какие деньги? и кто вообще рискнёт так часто "Феликс" варить?) на такую тему делать? Ну типа как у нас бы лекарство от болезни, которая встречается 1 раз на миллиард и, естественно, сверхдорогое (от миллиона долларов) вдруг давало бы экзотическое отравление при лёгком передозе - вот кто будет изобретать к нему антидот? Да никто, просто скажут, чтобы чётко дозировали, кто нет - сам себе злобный буратино.
Показать полностью
Матемаг
У меня есть две версии, одна из которых фактически совпадает с твоей:
1. Токсичность Феликса бьет по наиболее ослабленным частям организма. То есть токсичность физическая, но куда придется удар - непонятно (концепция действия психотронной пушки в дивовском "Мастере собак"). Хуже того, при локальном лечении воздействие может переходить на другие части организма.
2. Токсичность Феликса не физическая, а мистическая.
Кстати, объяснение через искажение порядка хорошо совмещается с "при неумеренном употреблении оно вызывает головокружение, безрассудство и опасный избыток уверенности в себе". То есть, это не психологический эффект. Это буквально отравление на уровне концепции
Вот это вот.
Как вариант, рост уровня неудачи в обычной жизни после прекращения действия Феликса. Его можно перебить новой дозой, и очень скоро мы получаем типичного наркомана.
Кончается это тем, что человек умирает от ломки (уровень неудач становится таким, что он спотыкается на ровном месте и ломает себе шею) или от передозировки (выходит в окно, уверенный, что умеет летать).
И если он вдруг прекратит принимать "Феликс", этот "след" будет ещё полжизни рассеиваться, причём магией излечить такое крайне сложно - фактически ты к уже оставленному "искажению" от магии хочешь ещё магии поверх присобачить
Еще хуже все. Лечить нужно мистическую токсичность, а не физическую. Срастить сломанные кости легко - у магов есть Костерост. А ты попробуй справиться с мистическими повреждениями организма.
При том, что Феликс зелье редкое и дорогое, так что даже если какие-то идеи по антидоту и возникнут, найти для их проверки подопытного, перепившего Феликса, практически невозможно.
Показать полностью
Виктор Некрам
1. Токсичность Феликса бьет по наиболее ослабленным частям организма. То есть токсичность физическая, но куда придется удар - непонятно (концепция действия психотронной пушки в дивовском "Мастере собак"). Хуже того, при локальном лечении воздействие может переходить на другие части организма.
В этой версии непонятно, откуда у зелий токсичность и откуда токсичность конкретно у "Феликса", т.е. она норм, но это "как", а не "почему".

Как вариант, рост уровня неудачи в обычной жизни после прекращения действия Феликса. Его можно перебить новой дозой, и очень скоро мы получаем типичного наркомана.
Ну это много выше было. И кажется, что вариант с "экологической катастрофой", описанный мной выше, интересней. Типа, у нас нет примера в магии ГП воздействий, который не прикреплены к физическим телам. В крайнем случае, это самостоятельные проявления (типа призраков и духов). А тут штука, прикреплённая к "судьбе человека" - такое. Про проклятие должности мы тоже хз, кстати, его может и не существовать, так-то, а ещё оно может быть наложено тупо на Хогвартс. Если уж так пойти, то мне больше нравится вариант скорее с балансом не удачи-неудачи, а проклятия-благословения. Т.е. фактически все зелья и заклинания, которые "просто баффают" или "просто дебаффают" как бы смещают равновесие. Мир и его части изначально нейтральны, но можно как бы вытащить "благоприятное" в какую-то форму - но тогда останется "неблагоприятное" - как с электрическими зарядами. Как легко понять, большинство заклинаний не чистые благословления или проклятия - они делают конкретный физический или метафизический эффект, который может быть благоприятен или вреден - в зависимости от пользователя, среды и пр. А вот плюс-минус абстрактные проклятия... внезапно, ещё и дают преимущества проклятому объекту, потому что равновесие. Ну а "Феликс" будет чистым благословлением, которое "бонусом" проклинает юзера. То есть то, что для магов выглядит как "токсичность", на самом деле является своего рода "отдачей" от нарушенного равновесия. И да, поскольку "Феликс" - это достаточно абстрактное благословление (позволяет достичь очень разных вещей за один и тот же глоток), то и отдача получается абстрактная - то есть, фиг предскажешь, рак заработаешь, драконью оспу или просто однажды проснёшься, а вместо левой ноги у тебя лужа слизи - и целители бессильны восстановить.

А ты попробуй справиться с мистическими повреждениями организма.
Кстати, тёмномагия слабоизлечима. Может быть сходный механизм.

При том, что Феликс зелье редкое и дорогое, так что даже если какие-то идеи по антидоту и возникнут, найти для их проверки подопытного, перепившего Феликса, практически невозможно.
Ну об этом я, собственно, и написал.
Показать полностью
Вообще тема токсичности, побочных эффектов... да блин, о чём это я! Тема механики работы зелий в целом нихрена не раскрыта! С заклинаниями плюс-минус раскрывают, с зельями? Ха! А между прочим, оно всё в единую систему должно быть соединено.
Scaverius Онлайн
Виктор Некрам
Если мистическая (хотя неверно - магическая) поврежденность, то может например снижаться объём улавливаемого магического психополя (магемы) и соответственно вербального и невербального манипулирования этим полём со стороны психики личности. А это уже необратимо. Получается, Рон и Гарри уже никогда не станут великими волшебниками, т.к. хотя бы раз пили Феликс Фелицис. А уж если они бы часто его пили, то вообще волшебниками быть бы перестали.
Матемаг
>>А ты попробуй справиться с мистическими повреждениями организма.
Кстати, тёмномагия слабоизлечима. Может быть сходный механизм.
А еще мы знаем, что травмы, нанесенные магическими животными, магией не лечатся. Снейп, покусанный Пушком, менял повязку на ноге как маггл последний. Хотя казалось бы сколько всего есть для лечения ран - заклинание Вулнера Санентур, настойка бадьяна, Рябиновый отвар.
Даже если не связываться с механизмами, простое перечисление ограничений уже работа не на пять минут.
Scaverius
Виктор Некрам
Если мистическая (хотя неверно - магическая) поврежденность, то может например снижаться объём улавливаемого магического психополя (магемы) и соответственно вербального и невербального манипулирования этим полём со стороны психики личности.
В каноне маги ничего не улавливают. Просто вот маги, вот у них магия. Она у них всегда. Разные "попал под проклятие и стал сквибом" это фаноны разной степени фанонячности.
Там даже нет таких частичных ограничений, как в ЗВ, типа ящериц иссаламири и жуков пельто.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть