ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Писдеш
Тут полсайта успешных кто один
Вон тот же Кисо

клевчук
Пиздец 😭

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Вас лупили, и вы нормальным человеком выросли? 🤣

клевчук
Блядь 😭 и исправить вообще никак?

Altra Realta
Нет здоровых, есть недообследованные.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Все у него хорошо, не стоит завидовать
Вот уж кто сэлфмейд, так это он

Altra Realta
Это хорошо, когда всё хорошо.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Это замечательно
Я лично за Кисо рад, хотя он и говнюк 🤣

Altra Realta
вечерка. Пересдача.
все можно исправить при желании.

клевчук
Жуть в том, что мать по сути гробит будущее своего ребенка. И свои с ним отношения в будущем. Да, нет гарантии, что с нормальными оценками все сложится, но без оценок все ещё сложнее.
Ну как так можно?! И почему реально за прогулы школы семью не ставят на учёт? Ей же реально надо заниматься, тем более там вина матери, что свои обязанности сваливает на несовершеннолетнего.

Nita
мама за прогулы заплатила штраф. 500 рублей.
на этом все и закончилось.

клевчук
Эх, фикция какая-то, а не забота о ребенке. Наверняка и беседы никакой не было. Ребенок дальше, видимо, учиться не пойдет и будет ещё столько-то лет бесплатной нянькой, а потом учиться будет поздно. Если не свалит от мамаши в 18. Но это ж капец - выживать одному и без нормальной работы, а где работа без хотя бы среднего.

Nita
все так.

Nita
Для молодого сильного парня?
Недавно мой муж провел несколько дней в больнице (бесплатной по омс) с обострением хронического заболевания. Его в палату сопровождал молодой мужчина (потому что самому там найти нужное отделение не так-то просто, особенно, если у тебя что-то болит). И это муж мой сам шел, а есть много пациентов, которые идти не могут, их везти надо, перекладывать с каталки на кровать. Так вот этот сопровождающий получает в месяц (с его слов, но вряд ли он придумывал) в среднем 170 тыс руб, всё зависит от того, как часто он остается на доп смену.
Опять же курьеры очень неплохо зарабатывают.
Правда, всё это в Москве.

А парнишку очень жаль. И есть у меня подозрение, что он и сам учиться уже не хочет.

Иолла
у нас таких зарплат просто нет.
и светит ему либо работа охранника (что сомнительно), либо подай-принеси. За гроши.

Иолла
Пиздит

Курьеры да. Если работают 18/7

А что, сантехников/слесарей/итд уже заменили на Тесла Оптимус роботов? Меня всегда поражал этот жуткий снобизм людей с образованием. Особенно снобизмом страдают те у которых степень в направлении "литература женщин-лесбиянок" итд.

Всякие там санитары и прочее вообще в дефиците дофига.

Rhamnousia

Вообще-то сантехнику надо выучиться. И хороший сантехник далеко не каждый. Как и электрик. Там надо прилично так знать и уметь. А то будет как в рассказах брата, когда проложенные кабели нагрузке не соответствуют, потому что кто-то про это то ли не знал, то ли забыл, а это оборудование на заводе. Про проводку в квартирах тоже многое рассказывали. И это то самое среднее, а то и высшее, от задач зависит. Если мальчик растет без отца, то дома его вряд ли даже основам научили. Да и не все современные мужчины такое умеют, чтоб детей научить.

Можно было и без оскорблений обойтись. И диагноз по аватарке не ставить.

Лично я только приветствую, что вес среднего образования растет. Это хорошо. Если ещё и работодатели меньше будут на высшее смотреть, так совсем здорово будет. В мое время начинающего специалиста наличие ВО смотрели на вакансии, где оно вообще не требовалось. Например, оператором на складе с 1С работать. Там бы вообще школы хватило, но искали только с ВО или незаконченным ВО.
В нынешних условиях с одной незаконченной школой будет очень сложно. Тем более в маленьком городке, где с работой сложно, а на уехать тоже деньги нужны.

Диагноз был не личный, а наблюдение за тысячами людей в интернете. чем менее полезная степень, тем выше градус снобизма, в среднем. Инженеров-снобов мало. А вот литкритиков....

Rhamnousia
А ничего, что в колледж на электрика/слесаря ты хуй поступишь без егэ/огэ?

где я живу, на слесаря в колледж не надо от слова совсем. Вообще образования не надо. На электрика надо, но это не колледж а ... по моему в союзе такое называлось ПТУ. Но электрик это очень специфическая специальность среди рабочих. На слесарей/сантехников/плотников/монтажников, никакая учёба не требуется.

Rhamnousia
странно. у нас на все рабочие специальности требуется обучение. а колледжами сейчас называют те самые бывшие ПТУ.

клевчук
Мне страшно, что там умеет такой специалист, если он нигде не учился. Всё-таки образование даёт системные знания, если учащийся подходит серьезно. А если он ленится даже среднее получить, про иные ситуации не говорим, сам он точно не выучится нормально. А ведь еще практика нужна. Для таких очень практичных профессий физика, которая вокруг их работ вертится. Я вот далека от всего этого, но когда брат мне ремонт делал и спрашивал, какие розетки и куда на кухню, он просчитывал, какую технику и куда я планирую подключать, от этого зависело, какие кабели использовать для прокладки в стене, какие заземлять и прочее. Я бы в жизни об этом не подумала, просто не знала, что это важно.
Учился тоже не всегда гарантирует, но у меня у отца в свое время такой техникум был и он рассказывал, как их учили. И учили серьезно. Он потом много лет с этим средним в НИИ проработал и даже патенты получал как изобретатель-рационализатор, которые никому в 90е стали не нужны. И на заводе мастером, куда ушел, когда НИИ помер, пока у них не стали требовать вышку для мастеров и его до слесаря-ремонтника не понизили. Ну, к нему потом другие мастера с вышками ещё несколько месяцев бегали, пока он их не послал, ибо как советоваться, так хорош, а как платить нормально - фиг, смотрят на корочки. И брат там же учился потом, и уже поверх колледжа получил высшее. И в его время в нем тоже учили хорошо.
Вот у отца как раз слесарь-сантехник это самое образование.

Nita
у нас такие деятели без образования пластиковые окна ставят. нареканий и судебных исков - масса. в городской Подслушке даже черный список есть - куда и к кому не обращаться.

клевчук
О том и речь. Нужен либо очень хороший мастер-наставник и годы практики, что заменит профильное образование, но кто так будет в начинающих вкладываться, но опять же без базовых знаний все едино риски косяков растут в разы. А если не знаешь, что и где искать, как выучиться.

И да. Потом эти вот йуные специалисты ничего не знают-не понимают, и работу сделать не способны. Хотя их приняли, чтобы работать эту работу. И приезжает из ебеней мужичок _за шисятпять, делает за полчаса то, отчего система стояла неделю, а молодой списилист удивляется рядом.

И ведь в самом деле, причина - в той самой логике, которую даёт то самое профессиональное образование. Да хотя бы тот школьный курс физики, который не везде уже и преподают, поскольку учителя повымерли, а детям никто не вложил в голову понимание, что учиться - необходимо. Когда-то основа была именно в том, что учиться - необходимо, даже если ты не собираешься на академические вершины.
Потому что базовые знания обеспечивают безопасную и комфортную жизнь и простейшие умения.

Агнета Блоссом
Я до сих пор помню историю с проектировщищей с красным дипломом у отца на заводе. Которая напроектировала без учёта неочевидных вещей, как это будут монтировать люди, там то ли длины лестниц не хватало, то ли ещё что-то. В общем, монтажники должны были в полете все делать. Опытные проектировщики это, видимо, учитывали, т.к. отец приводил этот пример как показатель, что образование без опыта не годится. А там ещё и человек с понтами, видимо, был, раз ее так обсуждали. Знаю, что чем больше выпендриваются, тем больше таких обсуждают. И ошибки прощать не склонны.

Агнета Блоссом
Мне такой молодой рукожоп стиральную машинку подключал. Два дня!
на второй день он таки сообразил привести с собой старого электрика, и тот все сделал... за 15 минут.

Altra Realta
18 часов?

Nita
Теоретики, что с них взять?

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Понимания, что они знают не все и готовности учиться? В норме люди должны это понимать, а далее опыт появится и приложится. Вы же понимаете, что если человек не выделывался, что у него красный диплом, про это бы не говорили, значит, хвасталась. Я тоже таких видела, печальное зрелище. И подруга рассказывала, как у нее отец с такими юными дарованиям работал, он как раз проектировщик тогда уже предпенсионного возраста, если не путаю. Приходят, мало что умеют и учиться не хотят.

Nita

Красный диплом не является признаком умения работать. А если у человека несколько красивых "корочек", то это часто признак того, что умеет учиться, но не умеет работать.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
у меня две таких красивых корочки.

клевчук
О, круто! Я не осилила красный диплом. У меня даже тройки в нем есть, хотя средний балл, помнится, выше 4,5.

Nita
Зато вы работаете на нормальной работе, а я в Брутусе.

клевчук
У меня город большой, это мне с местом рождения повезло просто. Не думаю, что в этом моя заслуга. Живи вы в миллионике, давно бы место получше нашли.

Rhamnousia
А вот ЭТО реально пиздец. Ну, потому в говне и плаваем временами.
Профессии. Надо. Учить.

Nita
Среднее специальное это ОЧЕНЬ серьёзно.
Это где-то в ряде вузовских спец можно хуи пропинать, в ср спец нет

Угу, подмастерье лет на 5

шамсена
Да. С 7 до часу ночи. Тогда курьер получит тысяч 100-150

Altra Realta
как в том анекдоте про ассенизаторов: так и будешь всю жизнь сверху лить!

клевчук
Раньше дальнобоев так учили

Altra Realta
бабушку мою во время войны поставили подручной к печнику. Печи класть.
ну чо, пока она была жива, проблем с печкой в деревне не было.

клевчук
Так это было собственно налаженное обучение веками, да

клевчук
КВАРТИРЫ ПО РЕНОВАЦИИ

Nita
Сейм шит, хотя троек нет

Уху. Только в старших классах школы или институте этой самой профессии не учат совсем. С чего разговор и начинался. Пойти подмастерьем к мастеру сантехнику/плотнику/монтажнику такому пареньку вполне сработает. И чарез пару лет (по крайней мере где живу) будет нормальная работа с нормальной зарплатой безо всяких так называемых "обязательных" образований.

Rhamnousia
Это при условии что мастер сам нормально выучен + УМЕЕТ УЧИТЬ

В Японии, кстати, как раз под давлением традиционных (околосемейных) бригад механизм "ученичества" сохранён... И это дало очень неоднозначные результаты.
У учеников, как раз плотников/сантехников/каменщиков, почти всегда нет базы (в смысле научно-технического подхода), плохо с эрудицией и сложно с осознанием новинок. Когда надо делать то, что делают обычно - собирать очередной жилой каркасник по-японски, например - тут всё, в целом, нормально. Потому что сумели вколотить почтение к обновлению местных СНИПов (из-за землетрясений и прочих местных факторов), закрыв тем самым типичную дырку "всегда так делали". Но... Шаг вправо - шаг влево...

Altra Realta
А ещё мастеру должно быть выгодно это делать. То есть ему должны за это доплачивать. Те самые несколько лет. Ибо и объяснять, и контролировать - это время и силы. И потеря в количестве своего сделанного и зачастую в деньгах за это.
Ну и да, вопрос, что он там знает и насколько знания у него актуальны. Всё-таки регулярно повышают квалификацию далеко не все. Надо либо чтоб это в организации было поставлено, что, особенно в маленьких фирмочках редкость, либо человек сам любит учиться, что бывает ещё реже.
А если это самозанятый, кто на себя работает, так вообще. На фига ему тот, кто ещё работать не может, разве что ученик ему платить будет или его родители. Как и было веками, ага.

Nita
у нас так в школах наставничество выглядит.
типа опытный учитель должен молодого обучать. Забесплатно, естественно.
Ходить к нему на уроки, проводить разбор полетов...
я дура, я честно ходила. а коллега за три года к своей подопечной пришла ровно ноль раз.
и ничо!

клевчук
У меня был стажёр, но на него выделяли время в пределах рабочего, поэтому мне за него, считай, платили. Хороший мальчик, старательный, но сил на него уходило прилично. Ибо просто выдать ему задачу я не могла, мне требовалось проверить, что он делал. А делал он на реальном проекте, то есть ещё и косяки за ним поправить. В общем, я рада, что пока стажёров у меня нет. А он через год или полтора ушел. Сказал мне спасибо перед уходом, приятно было. Но помощника я себе не вырастила в итоге.

Nita
Помнится, несколько лет назад в нашу глушь прислали сразу двух заграничных стажеров, только что после получения высшего образования, юношу и девушку. Это вообще был финиш.

Блин, как это бесплатно? Даже за того опездола с лисой мне платили 👀

Altra Realta
так вы ж не в школе работали.

клевчук
Нет

Altra Realta
Плюс сто тысяч раз!! Почему-то считается, что любая кухарка может управлять государством, и любой слесарь учить всему..

шамсена
Учить как бы тоже учат

Altra Realta
Ну дык вот. Это профессия такая. И должен быть специалист

Rhamnousia
На сантехника или слесаря тоже выучиться надо сначала. А на зарплату санитара самостоятельно (если жильё снимать) вряд ли проживёшь, это всё же больше как подработка или работа при наличии жилья хоть какого-то...