Aug_81

В таком случае почему Юранд-то чикатило? Все нормальные мясники такие.

*фамилиями историков не пытайтесь напугать, я читала не только этих товарищей, но и сами источники, правда, в переводе, ибо специализировалась на отечественной истории, а не зарубежной*


Эээ... то есть сами вы не помните текст книги? По которой пишете фанфик с исторически верным, по вашему мнению, содержанием?
Может, вы сами поищете в правильном переводе опровержение моим словам про Юранда, если уверены, что он там не мститель, а просто псих? Вам оно всё равно нужно, если вы настолько дотошно подходите к фанфикшену.

Aug_81


А, ну тогда с вами всё понятно. "Хорошие" тевтоны - это как "хорошие" пожиратели, которых ни за что ни про что притесняли злые Дамби с Уизли)) Когда пожиратели пытают своих и чужих, зачищают целые семьи - это "война такая, времена суровые"; когда Орден Феникса даёт сдачи - "ах, как они могли проливать кровь, злодеи!" ))

Значит, недаром меня насторожили эти попытки обелить антагонистов и показать "истинные намерения" остальных персонажей...
Не, в хейтеросрачи я уже не вмешиваюсь, всего хорошего)

мисс Элинор
И почему я не удивлён, что вы игнорируете базовый постулат не только зарубежной историографии – бремя доказательства лежит на утверждающем? Вы утверждаете, что владетель Спыхова - святее Франциска Ассизского, так что цитаты о его дружбе с Орденом с вас, если бы мы дошли до обсуждения возможной вины Зигфрида и Ротгера, я бы предоставил цитаты о них без проблем, поскольку именно они находятся в фокусе моей работы.
Вообще историков (по крайней мере, в моей глубинке) учат изучению хроник и прочих документов в оригинале, чтобы не принимать погрешности перевода за чистую монету, это даже такой суровый технарь, как ваш покорный слуга, знает.

Ignoratio elenchi тут не работает - мне плевать и на пожиранцев, и на орден KFC (тот ещё жабогадюкинг), меня волнует только и исключительно противостояние шербетоеда и Геллерта, и там я оперирую исключительно цитатами из канона в оригинале.

мисс Элинор
Ну, если скрестить "Крестоносцев" с "Гaррри Поттером" или "Сагой о Рейневане", то получится "Конгрегация" Поповой, в которой Орден - вполне адекватная организация.

чум_АК
Там реально Тевтонский орден?

Aug_81
Реально. С вампирами в Литве воюет и даже в Америку десант устроили.

А 'Тени тевтонов' Иванова вы читали?

чум_АК
Про вампиров я только классику вроде Полидори и Ле Фаню признаю, увы(((
В Мазовии и метафорических кровососов вроде Ягелло и Януша хватало.

Netlennaya
Только "Тевтонку" Колотилиной, такой интересный ретеллинг "Последних Каролингов", но целиком без пэйволла не нашёл...

Aug_81
Я сама не читала Тени тевтонов, но мне вообще нравится Иванов, он хорошо работает с источниками и экшна достаточно.

'Тобол' у него роскошный двухтомник. Тут вам и петровский петербург, и сибирский острог, и шаманские практики и пленные шведы в стане монголов. И главное - взаимопроникновение культур и магии, то что я люблю.

Поэтому Тевтонов с осторожностью, но рекомендую

Netlennaya
Я как раз люблю очень неторопливое повествование (идеально вообще что-то в стилистике "Il gattopardo" и "Смерти Вергилия", даже в "Тайной истории" мне многовато действия и мало рефлексии Генри.

По описанию похоже на "Гиперборейскую чуму" Успенского и Лазарчука, с Сибирью, сектантами, хронофантастикой и постмодерном))
Но если историю России в подобном ключе я воспринимаю спокойно, то насчёт Ордена я нервный)))

Aug_81
Похоже, да. Но у Иванова фантастики нет совсем, а есть мистика и все чудеса в общем. можно объяснить.
Но наверное тогда вам Тевтоны не пойдут, потому что там пересечение временных линий и (вроде бы) попаданство.
Хм, самой прочесть нужно.

Netlennaya
Я не против попаданства как такового (у Успенского же двое из 1920х попали в 90е), мне главное тёплое описание Ордена, как у Колотилиной, например. Показ рыцарей и сариантов не воплощениями саблезубых демонов, а людьми из плоти и крови.
Вот с таким нарративом у русскоязычных авторов просто гигантские проблемы.

Кстати, о нарративе. Отдаю себе отчёт, что мечтаю о несбыточном, но мб вы слышали, есть ли хороший, годный худлит про Бойаи? Согласен на англ. или нем. вариант, мадьярский худлит не потяну, увы.

Про Януша Боайи?

Да. Или про него с отцом. Естественно, с симпатией к ним, а не к Гауссу и Лобачевскому. С институтских времён любовь, я матмех заканчивал.

Aug_81
Ловите свой фандом https://fanfics.me/fandom3013

Скарамар
Спасибо огромное! Зигфрид и Ротгер 😍😍😍

Aug_81
их добавила в первую очередь, если кого-то не хватает - напишите, добавлю.

Скарамар
Мне хватает всех тевтонцев, ещё раз danke)))

Aug_81
ну тогда всё, пишите на здоровье)