Мольфар
То, что муж ее простил, говорит хорошо только о нем. Но не оправдывает ее поступок. И да: мне кажется, изменять нельзя даже в ответ на измену. Будь выше, храни себя чистой ради самой чистоты.

Мелания Кинешемцева, по-моему, вы не очень помните пьесу.
Измена была не в ответ. Она была от безысходности. Это долгий разговор, тут разбор отдельный нужен.

Мольфар
Пьесу я помню очень хорошо, не стоит пытаться меня задеть или перейти на личности. Неважно, отчего была измена: ничто не может и не должно служить поводом к ней.

Мелания Кинешемцева, да-да, разумеется.
Морализаторствуйте далее, не буду с вами спорить.
Ничто не должно служить поводом. А о причинах не будем. Главное, чтобы поводов не было.

Мольфар
И причин у измены быть не может. Спасибо за разрешение, буду продолжать морализаторствовать, благо, это во все времена самое лучшее из того, чем можно заниматься. А вы, видимо, за полную безнравственность? Да еще женоненавистник, раз грубите женщине.

*прищуривается
Вот это да! Браво. Давайте ещё, жгите дальше.

Мольфар
Ну а чего, по вашей реакции и так все ясно. Не будь вы женоненавистником, по крайней мере трех ваших реплик тут бы не было. Переход на личности, сарказм, негативная оценка - все симптомы на лицо. Интересно, что ТС помалкивает и за женщину не заступается. Тоже, что ли?)

Аха-ха, вы и ТС сюда подпрягли! Неподражаемо.
Давайте ещё про остальных комментаторов тоже выводы сделаем посредством интернет-телепатии. У них наши с вами комментарии тоже отображаются. Жгите, не останавливайтесь!
*садится в выжидательную позу

Мольфар

Сидите дальше).

Мелания Кинешемцева, что, уже всё? Ну, это халтура какая-то. А я-то уж понадеялся на дальнейшее выступление в белом пальто. Жаль-жаль.

Мольфар
Ну так всегда приятно лишать женоненавистника надежды).

Мне кажется, Гоголь в принципе самый потусторонний русский писатель. У него в любом произведении сверхъестественные планы пересекаются с житейскими, даже там, где не про утопленниц и чертей.
Кстати, мне кажется, этот дух удачно смогли передать в мини-сериале "Дело о мертвых душах", где Чичиков - бес. А второй том он пытался написать правильно-разумно, вывести положительных героев, образцовое хозяйство... Ну не пошло)

Три рубля
Если человек, то уродливый или плохой, или моральный урод.

Мелания Кинешемцева

Там всех жалко. Мармеладов явно ей не подходил как супруг. Она слишком сильный и властный человек, слишком гордый, а Мармеладов - слабый и какой-то никчёмный (и понимает это). А что касается скандалов, то скорее всего они там уже изначально были, еще до пьянства.

Viola ambigua

Как он при этом умудрялся свой юмор везде вставлять - это удивительно. При этом он же еще и два раза (еще мальчиком) видел самого князя тьмы. Неудивительно, что у него психиатры шизофрению подозревают. Я имею в виду, что шизофрения там будет и в естественном и в сверхъестественном варианте: в естественном - т.к. видел галлюцинации, а в сверхъестественном т.к. после лицезрения этого персонажа "в живую", мало кто уходил в здравом уме, а многие пожизненно лишались разума. В этом смысле "Мастер и Маргарита" - великий роман, т.к. там прямо утверждается, что после встречи с сатаной обычные люди (не святые) или становятся злыми ведьмами, или их отвозят в дурку, или они умирают.


Чичиков-то как раз не бес, а вот те, к кому он душ покупать ездил...скажем так, они не вполне люди и ландшафт вокруг них такой, что поневоле повеет чем-то потусторонним, адом или чистилищем.

Scaverius
А я рекомендую вам глянуть этот сериал. Это попурри по разным повестям, и все красиво сшито.

Viola ambigua
Надо будет глянуть. Спасибо за рекомендацию.

Scaverius
Вoт тут не буду врать, у меня слoжилoсь впечатление, чтo Мармеладoв еще дo брака с Катеринoй Иванoвнoй стал квасить, а пoсле не взял себя в руки.

Мелания Кинешемцева
Не-а. Он был мелким чиновником. Сам бы он квасить не стал, он же понимал, что это гибель. А когда завоевал Катерину Ивановну, возгордился и потом видимо поругался. был отставлен от места, потом место нашёл, снова потерял и тут как он сам говорит "черта моя наступила", т.е. запил. Ну и всё, собственно. Катерина Ивановна - идеальный партнёр по пьянству. Ведь чего пьянице нужно? Правильно, поругать себя, а потом пожалеть себя. Ну, пожалеть себя можно и в кабаке, а вот поругать - тут Катерина Ивановна идеально справилась. Прямо треугольник Карпмана, где Катерина Ивановна - это преследователь, Сонечка - спасатель, а Мармеладов - жертва.

Вот если бы Мармеладова никто не жалел и не спасал... может он пить и бросил бы. Но впервые за годы брака всё стало плясать вокруг него. И он стал пользоваться этим. А потом и Катерина Ивановна стала пользоваться, но уже Соней. Вспомните слова Раскольникова:

"Ай да Соня! Какой колодезь, однако ж, сумели выкопать! и пользуются! Вот ведь пользуются же! И привыкли. Поплакали, и привыкли. Ко всему-то подлец-человек привыкает!"
Он задумался.
- Ну а коли я соврал, - воскликнул он вдруг невольно, - коли действительно не подлец человек, весь вообще, весь род то есть человеческий, то значит, что остальное все - предрассудки, одни только страхи напущенные, и нет никаких преград, и так тому и следует быть!.."

Надо сказать, Соня самим фактом своего безумного самопожертвования поначалу сильно толкает Раскольникова к безоговорочному принятию собственной теории...

Scaverius

Вам не кажется, что обвинение жертв чужих пороков - Катерины Ивановны и тем более Сони - неуместно? Ну вот честно, странно это: Мармеладов пьет, не потому что силы воли нет, а потому что у него неправильное окружение, неправильно с ним обращаются; Раскольников взялся за отпор, не потому что крыша поехала, потому что какая-то незнакомая ему девчонка на панель пошла (которая и о нем тоже не знала). Нет, извините, я такую позицию не принимаю: обвинять женщин во всех проступках мужчин. Раскольников и Мармеладов виноваты исключительно сами.