↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Скарамар
16 июля в 00:42
Aa Aa
#блогожительство #переводческое #йашки

Считайте меня душнилой, занудой, змеюкой подколодной, которая готова покусать каждого новичка на этом сайте, но я просто не могу пройти мимо вот этого:
Lucianna_Todd
Это вы твердолобые и ни черта не смыслите в переводах!
Поздравляю, коллеги, нас учит уму-разуму незамутненный знанием иностранных языков индивид, который на серьезных щах анализирует, насколько исказили переводчики оригинал, прочитанный этим индивидом, на минуточку, с помощью яндекс-переводчика! Ну да, ну да, идите-ка вы все лесом, эксперт в деле))
Сам анализ, если кому интересно:
тут и
тут
16 июля в 00:42
20 комментариев из 1587 (показать все)
Samus2001
Скарамар
Lady Astrel

Естессно, поищу потом инфу про измененный финал, как будет время
Тут речь немного о другом, нам заявляли, цитирую


Тогда как в реале издатель предложил чутка дополнить финал, чтобы лучше продавалось, и автор, что характерно, спокойно дополнил, и так оно издается, версия 77 года ничем не отличается от 07 (хотя Адамс, если бы его заставили, как нас тут уверяют капсом, сто раз мог бы издать нужную ему версию). Вполне реалистичная история, а Люцианна напиздела (не то, чтобы это сильно удивляло), пардон май френч
Речь вот об этом

Ну, в данной ситуации, что вы описали, Ричард Адамс вполне имел право и на своем настоять и СПОКОЙНО отказаться, а на него НАДАВИЛИ даже неадекватные фанаты!
Lucianna_Todd
Samus2001
Ну, я бы поспорила насчет "детскости". Там есть Фрит - собирательный образ божеств из мировых религий, включая Яхве из ТаНаХа и Ра - бога солнца из Египта. И он требовал жертвоприношений. Но из соображений безопасности и чтоб избежать религиозной пропаганды и кощунства, с Фритом поступили, как с Нептуном в Спанч Бобе - низвели до уровня ругательства: "Разрази меня Фрит!".
Адамс сам вам это сказал? Про собирательный образ Фрита и жертвоприношения? Или вы снова стараетесь за него придумать смысл, которого в сказке изначально и не закладывалось. И будь это произведение не для детской и юношеской аудитории, получило бы оно награду за вклад в детскую литературу и тем более премию за лучшую детскую книгу? Так что спорить, критиканствовать и навязывать свою точку зрения вы можете сколько угодно, но это не отменяет факта, что "Обитатели холмов" написаны для детской аудитории.
Скарамар
Samus2001
Ну вот, хоть что-то уже более-менее конкретное, значит, всё-таки было какое-то фанатское давление, хотя и без того фанатизма, который приписывает Люциана.

Самое страшное, что этот хэппи-энд с Питером Скоттом только все испортил. В противном случае, Адамс мог бы и отстоять свое видение и финал, пусть даже несколько абсурдный, верно? А так получилось предательство истории и персонажей... Псы страдали от жестоких экспериментов в лаборатории, сбежали, голодали, нападали на овец фермеров (и странно, что за всю книгу НИ РАЗУ людей то насмерть не загрызли!), их считали бродячими и опасными, особенно крупную черную дворнягу Роуфа с ушами спаниеля, Сниттера то, черно-белого фокстерьера из-за шрама на голове после операции на мозге с объединением сознания и подсознания пса, все ЖАЛЕЛИ, даже женщины, у которых псы эти сбежавшие в мусоре во дворе в поисках пропитания рылись! Потом жаждущий сенсаций журналист из Лондона, Дигби Драйвер, пустил слух о распространении чумы, шантажируя еще и доктора Гуднера с нацистским прошлым, в финале (который неубедителен и глуп) псов УБИТЬ хотели, аж солдат ВВС вызвали с вертолетом впридачу, и фермеры тоже за овец растерзанных ЗАСТРЕЛИТЬ Роуфа и Сниттера хотели! Только в случае с фермерами псов спас лис Тод и удача, а в финале с какого-то перепугу солдаты ВВС с синдромом штурмовика оказались, гоняли псов по пол Англии, когда весь Озерный край на уши был поднят, выполнить приказ должны были, все к ЧЕСТНОЙ ТРАГЕДИИ с ОТСТРЕЛОМ же по логике вело!


И тут - БАЦ! И ЧТО мы видим?! Псов выставили на посмешище с их Собачьим островом, солдаты на "счастье" читателей, которым серьезно в течение нескольких глав нагнетали обстановку и вели к неумолимой кровавой развязке, вдруг просто загнали псов к Ирландскому морю, показались на горизонте, сделали пару выстрелов мимо да забили на них мощный железобетонный болт! Вопреки логике Роуф, боящийся даже каждой лужи после утопления во время экспериментов, был вынужден прыгать в море и тонуть! Очень благородно, нечего сказать! И КАК удобно, что псов не застрелили, они в тумане в море оказались, чтоб читатели потом на автора и угрозами, и скандалами, и жалобами НАДАВИЛИ и заставили все переписать! И опять - БАЦ, врубилась deus ex machina, прижакали два натуралиста, Питер Скотт и Роланд Локли, псов вытащили из воды, отмыли... И еще хозяин Сниттера, Алан Вуд, ВОСКРЕС на ровном месте, хотя его НАСМЕРТЬ грузовик сбил! И сестра его, Энни Моссити, сама и сдала Сниттера в лабораторию! А тут прям идиллия, и у псов еще АМНЕЗИЯ после пережитого случилась! И ЧТО означают эти их диалоги:


""Он поднял голову и огляделся. Первое, что он увидел, был Роуф, грызущий большую кость. Он потянулся и осторожно лизнул его. Вкус был как у мяса. Очевидно, они оба были мертвы.

«Роуф, мне очень жаль. Остров…»

«Что с ним?»

«Собачий Остров (Остров Собак). Это неправда. Я выдумал это, чтобы помочь тебе. Это было выдумано!».

«Это не правда. Мы сейчас туда направляемся».

«Что ты имеешь в виду? Где мы — о, мои ноги! Кости сейчас лопнут, я думаю! Ох — ох, Роуф! —»

«Этот человек не белый халат, вот что я имею в виду! И он не повезет нас обратно к белым халатам».

Нет, конечно, нет. Теперь больше никаких белых халатов!».

«Он порядочный парень. Я доверяю ему. Он вытащил меня из танка».

«Рауф, я видел — я видел колесо — откуда ты знаешь, что ему можно доверять?»

«Он пахнет — ну — безопасно. Он везет нас на Остров Собак».

«Роуф?»

«Что?»

«Ты хотел остаться с человеком в резиновых сапогах?»

«Ну… не знаю… ну, я бы предпочел остаться с тобой, Сниттер. В конце концов, за тобой нужно присматривать. Он не нуждается. И твой человек тоже кажется порядочным человеком. Должен признать, я понятия не имел, что их так много. На Собачьем острове все по-другому, не так ли? Слава богу, мы все-таки добрались туда. Осмелюсь сказать, что, возможно, я узнаю кое-что новое».

«Как здорово быть мертвым, не правда ли?» — сказал Сниттер. «Кто бы мог подумать? О, Снит — хорошая собака! Кстати, Роуф тоже хорошая собака».


Какой-то идиотизм вышел! Яркий пример того, КАК можно испортить произведение, идя на поводу у толпы!
Показать полностью
Lucianna_Todd
Самое страшное, что этот хэппи-энд с Питером Скоттом только все испортил. В противном случае, Адамс мог бы и отстоять свое видение и финал, пусть даже несколько абсурдный, верно?
Нет, неверно. Если вы внимательно прочитали выдержку, приведенную Samus2001 выше, Адамс изначально не против был хэппи-энда, он попросту забыл об этом, а фанаты ему напомнили. Не с ножом к горлу пристали, как вы считаете, а просто напомнили, что он хотел хороший финал своему произведению.
Ярик Онлайн
Он порядочный парень. Я доверяю ему. Он вытащил меня из танка
Кого там вытащили из танка?
Ярик
Кого там вытащили из танка?

"Гадает что ж там Яндекс за танк принял"
Ярик
Кого там вытащили из танка?

Танк то не в смысле боемашины, а в смысле резервуара или контейнера, где пса топили
Лениво интересуюсь: а чем трагический финал лучше варианта более позитивного? Где есть надежда? Все же, определённый пласт художественной литературы имеет целью не только показать страшную ситуацию, обнажить социальные пороки и т.д., но и предоставить понимание, что изменение и счастье возможны...
Скарамар
Lucianna_Todd
Нет, неверно. Если вы внимательно прочитали выдержку, приведенную Samus2001 выше, Адамс изначально не против был хэппи-энда, он попросту забыл об этом, а фанаты ему напомнили. Не с ножом к горлу пристали, как вы считаете, а просто напомнили, что он хотел хороший финал своему произведению.

Ну, это интервью Адамс мог гораздо позже дать... Да и какой тут хороший конец, если все по логике сюжета к ОТСТРЕЛУ вело?! Напоминает такой же искусственный хэппи-энд в Русалочке Андерсена, где героиня не любви принца искала, а возможности с его помощью БЕССМЕРТНУЮ ДУШУ обрести и в Рай улететь! И ей таки дочери воздуха потом ДАЛИ второй шанс это сделать, правда, 300 лет спустя, и зависев от хорошего поведения детей! За какие заслуги, непонятно, ведь ДО этого Русалочка и в море с корабля кинулась, суицид совершила, растаяла на Солнце, как Снегурочка, но самое важное - Принца чуть кинжалом, как барана, не заколола! И тут ей и Рай и бессмертная душа, как вещь какая-то, товар на прилавке, светит! Абсурд!
Lucianna_Todd
Ярик

Танк то не в смысле боемашины, а в смысле резервуара или контейнера, где пса топили

Да, такое есть.. как очень редко употребляемое. Для текста для обычных читателей такой перевод сомнителен
Сказочница Натазя
Лениво интересуюсь: а чем трагический финал лучше варианта более позитивного? Где есть надежда? Все же, определённый пласт художественной литературы имеет целью не только показать страшную ситуацию, обнажить социальные пороки и т.д., но и предоставить понимание, что изменение и счастье возможны...

Но не когда ВЕСЬ МИР обернулся против тебя и чуть не УБИЛ!
Сказочница Натазя
Лениво интересуюсь: а чем трагический финал лучше варианта более позитивного? Где есть надежда? Все же, определённый пласт художественной литературы имеет целью не только показать страшную ситуацию, обнажить социальные пороки и т.д., но и предоставить понимание, что изменение и счастье возможны...
Можно я с тобой поинтересуюсь рядышком?
Lady of Silver Light
Lucianna_Todd

Да, такое есть.. как очень редко употребляемое. Для текста для обычных читателей такой перевод сомнителен

Ну, ошибочка вышла, я исправлю.
Lucianna_Todd
Сказочница Натазя

Но не когда ВЕСЬ МИР обернулся против тебя и чуть не УБИЛ!
И́ даже тогда, рпзочарую.я вас
Сказочница Натазя
Лениво интересуюсь: а чем трагический финал лучше варианта более позитивного? Где есть надежда? Все же, определённый пласт художественной литературы имеет целью не только показать страшную ситуацию, обнажить социальные пороки и т.д., но и предоставить понимание, что изменение и счастье возможны...

А надежды в "Чумных псах" и не было, как и в Русалочке Андерсена. Чисто deus ex machina, ни с логикой сюжета, ни с чем не связанная
Lady of Silver Light
Lucianna_Todd
И́ даже тогда, рпзочарую.я вас
Абсолютно нет. Это абсурд!
Lucianna_Todd
Скарамар

Ну, это интервью Адамс мог гораздо позже дать... Да и какой тут хороший конец, если все по логике сюжета к ОТСТРЕЛУ вело?! Напоминает такой же искусственный хэппи-энд в Русалочке Андерсена, где героиня не любви принца искала, а возможности с его помощью БЕССМЕРТНУЮ ДУШУ обрести и в Рай улететь! И ей таки дочери воздуха потом ДАЛИ второй шанс это сделать, правда, 300 лет спустя, и зависев от хорошего поведения детей! За какие заслуги, непонятно, ведь ДО этого Русалочка и в море с корабля кинулась, суицид совершила, растаяла на Солнце, как Снегурочка, но самое важное - Принца чуть кинжалом, как барана, не заколола! И тут ей и Рай и бессмертная душа, как вещь какая-то, товар на прилавке, светит! Абсурд!
Так в этом и смысл... Она не заколола принца, выбрала чистоту своей души и предпочла умереть. И это не суицид был, она обратилась бы в пену морскую вне зависимости от того, кинулась бы в море или нет - это основное условие сказки было. Если принц не полюбит, станет Русалочка пеной морской.
И вот за это-то ей и награда в виде бессмертной души. Сказка-то как раз о бессмертии души и поступках, определяющих это.
Показать полностью
Lucianna_Todd
Сказочница Натазя

Но не когда ВЕСЬ МИР обернулся против тебя и чуть не УБИЛ!
Почему?
Честное слово, логично показать, что даже когда весь мир против тебя, выход есть, надежда есть. Людям нужна вера и надежда.
Сказочница Натазя
Lucianna_Todd
Так в этом и смысл... Она не заколола принца, выбрала чистоту своей души и предпочла умереть. И это не суицид был, она обратилась бы в пену морскую вне зависимости от того, кинулась бы в море или нет - это основное условие сказки было. Если принц не полюбит, станет Русалочка пеной морской.

Суицид был, раз с корабля в море кинулась. Да и никакой чистоты не было. Эгоизм да религиозный фанатизм - ХОЧУ БЕССМЕРТНУЮ ДУШУ! Как дитя в магазине, увидевшее красивую, но дорогую игрушку. Ну получила бы она эту душу, ЧТО бы стала делать?! В Раю не ОНА звезда, а Бог! Вышел бы из Русалочки новый Люцифер. Влезла в людскую религию, не понимая смысла и основ... Да и Рай ей и так не светил, ибо она все же НЕЧИСТЬ, по идее... А хотела возвыситься, пойти против природы своей.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть