![]() М-да, легко худеть тем, кто может искренне наслаждаться всякими «внедомашними» времяпровождениями. Для меня же это всегда было такой ужасной хренью. Все эти ваши «музеи-путешествия-цирки» — экстравертная хрень для экстравертных хренов.
Я, правда, не худею. Но недавно мелькнула мысль сократить пищевой рацион с целью повысить нейропластичность. Надоело возрастное отупение. Несколько дней почти ничего не ем. Голода особого нет, скорее дискомфорт на краю подсознания, но даже это смущает (у меня нет воли, я прямо об этом заявляю и в гроб посылаю все связанные с Превозмоганием™ советы). С течением времени дискомфорт даже снизился, по-моему. Однако нервирует, что нет никакой отдачи — ум не стал яснее, дико повысилась раздражительность. За несколько дней не должно быть? Да, наверное, не должно быть. Но это не особенно утешает. Видеоблогер Польмихан говорил, что в борьбе с лудоманией для него был самым трудным этап, пока он не нашёл новые источники дофаминов. Новые радости. И вот тут затык — я ОЧЕНЬ скептически отношусь ко всей той фигне, которую обычно предлагают людям вместо вкусной жратвы. А к некоторой фигне (видео, книги) хорошо, но она у меня как раз всегда шла под жратву. вчера в 23:14
1 |
![]() |
|
Кьювентри
Несколько дней почти ничего не ем. Голода особого нет, скорее дискомфорт на краю подсознания, но даже это смущает Как я вам завидую.... Мне если так сделать, можно и концы отдать, т.к. огромный камень в желчном и ппц нечаянно нагрянет, когда его совсем не ждешь.... :) |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Но недавно мелькнула мысль сократить пищевой рацион с целью повысить нейропластичность. Надоело возрастное отупение. Комментарии не читал, сразу вопрос возник по прочтению поста: а откуда информация, что это так работает? По идее, это так работать не должно.1 |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Это не единственная цитата. Мною не раз наводились справки у LLM о методах повышения нейропластичности, голодание часто упоминалось А, понятно, откуда информация. Дело в том, что в интернете куча всяких "методов улучшения" путём диет, голоданий, солнцеедства и иже с ним. Нейросеть училась на этих текстах. Поскольку они ещё и выглядят наукообразно, то всякие допфильтры их не вылавливают как заведомую чушню. При любых подобных запросах необходимо идти и смотреть первоисточники. Особенно если нейронка сама не может их дать. И да, просто ссылки на исследования - этого мало. Исследования, и даже с на первый взгляд хорошим форматом, проводят и фармацевтические компании, втюхивающие плацебо или просто нерабочую хрень. Надо углубляться и анализировать статьи. Я вот на такое не способен, поэтому спрашиваю умных людей:) |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Про ИИ-фобию. Нечего бояться, ИИ покамест нету.
Про силу воли. Придерживаюсь точки зрения, что "сила воли" не очень-то существует - существуют некоторые расстройства мотивации и поведения (см. с термины "апатия" и "абулия"). Т.е. дело не в том, что "воли нет" или "воля слабая", а в том, что психика плохо настроена, имеет повреждения, заболевания или ещё что. Или не психика, а мозг. Или не мозг, а гормональная система. В общем, "воля" бывает только нормальная, но бывают разные темпераменты и в целом характеры, раз, бывает разный опыт (в т.ч. привычка выдерживать лишения), бывает разная чувствительность (к боли, например) и адаптивность, но самое главное, что бывает куча расстройств психики, нервной системы и иже с ним, ликвидировав которые получаешь "волю". А чтобы это сделать, существуют неврологи, психиатры, психотерапевты. Которые и предназначены компенсировать "недостаток воли". Самое банальное "расстройство силы воли", впрочем, может быть снято и самолечением - это т.н. "усталость":) 2 |
![]() |
Кьювентри Онлайн
|
Viola ambigua
Кто-то уже написал то, что знают все профессиональные диетчицы? Что после жёсткого ограничения пищи организм начнет панически запасать ресурсы, ибо голодные времена пришли!!!!111 Не знаю насчет нейропластичности, но жировых клеток у вас добавится. 1) насколько я понимаю, создавать материю из воздуха даже самый хитрый организм пока не умеет. Чтобы создать новые жировые клетки, ему придётся заставить меня жрать как не в себя, а психологических предпосылок к этому я пока не чувствую. Кроме того, скоро начнётся яблочный сезон, что позволит удовлетворить желание «жрать как не в себя» без высокого риска;2) стать жирнее, чем до момента 0, у меня вряд ли получится, так что особого риска нет. |
![]() |
Кьювентри Онлайн
|
ФатаМоргана
На голодании можно очиститься, особенно если спать как не в себя. Но при нагрузке на мозг, хотя бы чтении нового - он затребует ЖРАТЬ. При наличии уже существующего избытка жировых клеток это кажется иррациональным. И существующие источники говорят, что в этом случае рано или поздно начинается их распад.То есть путь к нейропластичности - это жизнь по циркадным ритмам и сбалансированный рацион, можно напрячься и найти/составить его именно для мозга. То есть спать и бодрствовать неудобным насильственным образом и есть что-то непонятное. Алхимическая магия подбора каких-то особым образом взаимодействующих пищевых ингредиентов. Ну, можно попробовать. Когда «воля» вырастет до 1,5%. |
![]() |
Кьювентри Онлайн
|
Матемаг
Комментарии не читал, сразу вопрос возник по прочтению поста: а откуда информация, что это так работает? По идее, это так работать не должно. Источники были приведены, включая ссылку на Хабр.https://habr.com/ru/companies/lanit/articles/791422/ |
![]() |
Кьювентри Онлайн
|
Матемаг
Про силу воли. Придерживаюсь точки зрения, что "сила воли" не очень-то существует - существуют некоторые расстройства мотивации и поведения (см. с термины "апатия" и "абулия"). Ну, это для меня не очень продуктивная философия, сводящаяся отчасти к терминологической игре. Подобное изменение смысла слов лишает нас удобного термина для обозначения наглядно видимого различия между людьми, один из которых упрямо повторяет трудную вещь снова и снова, пока не осваивает, а другой нет, один из которых благодаря аппроксимации этого свойства добивается жизненных успехов, а другой нет. Твоя попытка свести «волю» к «здоровой психике/мозгу» (или чему ещё?), кажется, не содержит объяснение принципиальной разности этого параметра у отличающихся друг от друга индивидуумов (или надо предположить, что почти все сильно больны?). Или ты можешь ввести гипотезу «просто у всех людей разные цели, не все хотят добиваться одного» — кажется очень сомнительным (когда грузчики обсуждают ляпы политиков, видно, что многие из них ХОТЕЛИ БЫ оказаться в кресле последних, будь у них воля). |
![]() |
Lost-in-TARDIS Онлайн
|
Кьювентри
На Хабре пишут все и все подряд, публикация на Хабре - не является по определению надежным источником. Особенно если пишет не кто-то с профилем в теме, по которой пишет. Вдобавок, в этой же статье в первую очередь говорят о важности правильного питания, которое необходимо со всем этим совмещать, если вам уж хочется руководствоваться именно этим источником. А если сходить по приведенным в ней же ссылкам про голодание, то можно узнать, что даже самое экстремальное - это 36 часов между полноценными приемами пищи. А не несколько дней. Так что вы занимаетесь какой-то фигней даже согласно вашему же источнику. |
![]() |
Кьювентри Онлайн
|
Lost-in-TARDIS
Меня туда не пустили, значит, не все и не всё подряд. Все попадавшиеся мне на Хабре статьи выглядели до этого авторитетными и не встречали у меня опровержений. самое экстремальное - это 36 часов между полноценными приемами пищи. А не несколько дней. Так и у меня — не голодание, а такое себе. |
![]() |
Еловая иголка Онлайн
|
Просто пиздец конечно.
Аффтар 1 |
![]() |
Lost-in-TARDIS Онлайн
|
Кьювентри
Все попадавшиеся мне на Хабре статьи выглядели до этого авторитетными и не встречали у меня опровержений. А вы специалист во всех этих тематиках, про которые читали? Хабр лучше, чем на заборе, но он далеко не идеален. К примеру, авторы этого материала: ЛАНИТ – «ЛАборатория Новых Информационных Технологий» – ведущая в России и СНГ многопрофильная группа ИT-компаний. Создана в 1989 году. К биологии, нейрофизиологии и медицине они не имеют никакого отношения, как видите, и их словам в этой сфере явно стоит относиться осторожно. Подразделения и компании ЛАНИТ реализуют интересные и сложные проекты в самых разных сферах: от разработки и IT-консалтинга до интеграции и сервисного обслуживания. Так и у меня — не голодание, а такое себе. Ключевое "голодание между полноценными приемами пищи". У вас сейчас даже не кетоновая диета, а черт знает что, никому не полезное. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Кьювентри
Показать полностью
Твоя попытка свести «волю» к «здоровой психике/мозгу» (или чему ещё?), кажется, не содержит объяснение принципиальной разности этого параметра у отличающихся друг от друга индивидуумов Про разные характеры я говорил, но вообще нет, причём здесь "больны"? Просто люди не делают то, что не хотят делать, даже если им НАДО это делать. Часто такое объясняется "слабостью воли", но на самом деле обычно оно является скрытым или вполне явным страхом, тревогой, усталостью, многочисленными расстройствами всякого и т.п. При этом психологические причины фиксятся психотерапевтом (после которого у тебя как минимум станет явным конфликт мотиваций - а как максимум он будет исчерпан, правда, может поменяться "хочу" и/или "надо", хех), неврологические - неврологом, гормональные - эндокринологом, психиатрические - психиатром и так далее. Комплексные проблемы - сразу несколькими врачами. Иногда достаточно таблеточки антидепрессанта в день, чтобы "появилась воля", хех. Характер не фиксится, но ярко выраженные черты характера могут быть частично компенсированы. Привычки возникают при повторении действий, а повторению обычно ничего не мешает, если перечисленное выше сделано. Ну не считая тех действий, которые одновременно не нужны и которых не хочется - ни в ближней, ни в дальней перспективе. Создать привычку делать вредное очень сложно. Хотя если сильно хочется, то вещества, вызывающие привыкание, могут такую привычку сформировать за человека, да.Так-то я не отрицаю, что разные вещи даются разным людям с разной сложностью. Однако это связано скорее с талантом, способностями, тренированностью и вот этим всем, а не мотивацией и "волей". Зрелому человеку с ярко выраженным гуманитарным мышлением матан будет даваться тяжко не по причине "слабости воли", равно как и хлюпику в 40 лет будет тяжко даваться подтягивание на турнике или стометровка, а то и просто подъём на девятый этаж по лестнице. |
![]() |
Кьювентри Онлайн
|
Lost-in-TARDIS
«Надо абсолютно строго соблюдать магический ритуал, ибо, перепутав пару букв в заклинании, превратишься не в козу, а в грозу»? Мне кажется, я живу в логическом мире, где всё имеет своё объяснение. И даже без ссылок на Хабр идея, что сокращение пищевого рациона приведёт к расщеплению жировых запасов, показалась бы мне вполне логичной, потому что иначе эволюционно они не имеют смысла. Замечу, что вообще ставшие модными во второй половине двадцатого века и начале двадцать первого нападки на диеты и голодание — «они нифига не помогают, мама, после них толстеешь ещё сильнее!» — кажутся мне немного подозрительными и попахивающими духом поздних исторических «разоблачений» вроде «инквизиция на самом деле никого не мучала, только кофе поила и предлагала почитать порножурналы!». Предшествующие века, как мы видим из всей культурной традиции, представлений и фольклора, люди спокойно избавлялись от жира с помощью диет или голодания. Возможно, в двадцатом веке просто что-то изменилось с волей людей. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Кьювентри
Источники были приведены, включая ссылку на Хабр. И ты разбиралась, что там с источниками на хабре? Искомый источник сам является компиляцией источников, причём, насколько я вижу, единственная статьяhttps://habr.com/ru/companies/lanit/articles/791422/ 10.Wan R, Camandola S, Mattson MP. Intermittent food deprivation improves cardiovascular and neuroendocrine responses to stress in rats. J Nutr. 2003;133(6):1921–1929. doi: 10.1093/jn/133.6.1921. [DOI] [PubMed] [Google Scholar] исследование там связано с голоданием. Исследование на крысах. КХЕМ. Конечно, я не эксперт-аналитик и не знаю английский, но выглядит всё именно так. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Кьювентри
Замечу, что вообще ставшие модными во второй половине двадцатого века и начале двадцать первого нападки на диеты и голодание — «они нифига не помогают, мама, после них толстеешь ещё сильнее!» — кажутся мне немного подозрительными и попахивающими духом поздних исторических «разоблачений» вроде «инквизиция на самом деле никого не мучала, только кофе поила и предлагала почитать порножурналы!» Полноценное голодание помогает похудеть. Но при этом оно ещё и вредное. Т.е. это, ну, не самый лучший способ похудеть, скажем так. И да, ситуация, когда после жёсткой диеты или голодания человек ест дофигища и нагоняет вес обратно (зачастую он может не осознавать, что ест больше, чем до голодания) - это распространённая, насколько я слышал, проблема. Говорят, это, на самом деле, не проблема для тех, у кого "сильная воля"... какая, говоришь, "воля" у тебя?:) |
![]() |
Кьювентри Онлайн
|
Матемаг
Исследование на крысах. КХЕМ. Конечно, я не эксперт-аналитик и не знаю английский, но выглядит всё именно так. И всё ещё не видно проблем. |
![]() |
Кьювентри Онлайн
|
Матемаг
По поводу моего уровня «воли» — здесь ты прав. Но возможны две вещи: 1) поздние нападки на диеты и голодание в духе «они нифига не помогают!» могут исходить от нерепрезентативной выборки людей, появившихся в конце двадцатого и начале двадцать первого века, в то время, как те, кому помогло, не то что молчат, их рапорты просто теряются в шуме как что-то тривиальное. Никому не интересно слушать о том, как собака укусила почтальона. Все запоминают, как почтальон укусил собаку; 2) если уж мне начало везти (то, что у меня вообще начался этот эксперимент, вообще невероятная статистическая флюктуация и везение на фоне общей моей воли и образа жизни, отчасти потому я за него так и цепляюсь, а реакция окружающих в духе «Ничего не получится, ты разжиреешь ещё сильнее!» и «Попробуй взамен КАРИНАСЛОЖНО#1, КАРИНАСЛОЖНО#2 и КАРИНАСЛОЖНО#3», честно сказать, немного бесят), то есть шанс, что будет везти и дальше. Может быть, «воля» будет понемногу подниматься. По крайней мере, у меня уже уменьшились преддиабетические симптомы нарушения сна. |
![]() |
Lost-in-TARDIS Онлайн
|
Кьювентри
Ау, причем тут голодание с целью похудения и где вы увидели в моем сообщении нападки на диеты. Речь все ещё идет про заявленную вами цель про голодание для повышения нейропластичности и сам материал с Хабра, который обсуждается, про это. Речь не про диеты с целью похудеть. |