↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Скарамар
сегодня в 10:29
Aa Aa
#всякая_фигня #бесилка #реал

Утром прилетел увед из ВК: группа "Эскалада" сообщает о начале работы над новым альбомом, и в посте прозвучала фраза "Прошло полтора года после выхода нашего крайнего альбома". Да блин, почему крайний? Крайний и последний - не синонимы, ну вот совсем, у них разное значение, и меня прям до трясучки бесит, когда некоторые особо суеверные человеки ничтоже сумняшеся заменяют понятие "последний" (то есть конечный в ряду) на "крайний" (то есть находящийся на краю, на окраине). Некоторые умники еще и поправляют, когда подходишь к очереди и спрашиваешь, кто последний: мол, я не последний, я крайний. Ну я за тебя рада, блин, так и будешь по жизни крайним, если кому понадобится козел отпущения, то и искать не надо, вот он, туточки, сам вызвался. Давайте запомним раз и навсегда: крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость! Всё остальное обозначается словом "последний"! А то прям до маразма доходит, слышала как-то (в очереди, конечно же, где ж еще) разговор двух кумушек, одна другой рассказывала что-то про их общего знакомого, и вдруг прозвучало грустное: "На днях проводили его в крайний путь". Шта?!

Из той же практически оперы - глаголы "садиться" и "присаживаться". Почему вместо нормального "садитесь" многие говорят унизительное "присаживайтесь"? Приходишь в какое-нибудь учреждение решить свой вопрос или прояснить проблему, и зачастую это дело далеко не пяти минут, а тебе - "присаживайтесь". То есть давай-ка по-быстрому, неча тут рассиживаться, вали уже, чего расселась. Нет, ну я знаю, что это пошло из блатняка, типа "Садитесь! - Сесть я всегда успею! - А, ну присаживайтесь". Но почему эту ересь надо тянуть в нормальный язык?
сегодня в 10:29
16 комментариев
Lira Sirin Онлайн
Крайний выбешивает
Крайний это, вроде, от лётчиков пошло. Крайний полёт, типа, чтобы не последний. А садитесь - присаживайтесь, это уже ментовская тема. Ну, так мне рассказывали
Сетти
Крайний это, вроде, от лётчиков пошло. Крайний полёт, типа, чтобы не последний. А садитесь - присаживайтесь, это уже ментовская тема. Ну, так мне рассказывали
ну да, я знаю и про летчиков, и про ментов, но от этого меньше раздражать такие замены слов не стали.
"И запомните, товарищ подполковник, ...крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость! Все остальные слова маркируются у нас словом последний, то есть позднейший или самый новый, по отношению к текущему моменту!" Эдуард Овечкин, "Акулы из стали".

Дополнить этот перечень можно разве что шуткой:
- Скажите, NN, когда вас крайний раз на хуй посылали?
- А почему крайний?
- Да потому что не последний! (тут следует демонически хохотать)
Проведенный в крайний путь труп? У них там зомби с регенерацией что ли завелось, они его повторно насчёт, но он повторно из холмика вылазит?


Ну а с темами, что ментовскими, что морччнвми, что десантно-лётчицкими... Если человек к ним имеет отношение - понять-простить, если нет - намекнуть, что объективно от тех, кто у ним не относится и использует по поводу и без у тех, кто изначально манеру завел отношение не самое лучшее.
Хэлен Онлайн
Так про присаживайтесь - все верно.
Вы не в гости пришли, нечЯ рассиживаться.

А крайний - это уууууу!!!
кто-то неправ
Да блин, почему крайний? Крайний и последний - не синонимы
В том-то и дело, что не последний. Последний - это значит, что на этом больше альбомов не будет, группа заканчивает существование. Крайний - это значит, что хронологически крайний, но не обязательно последний. Конечно, лучше бы было "очередным альбомом".
Матемаг
В том-то и дело, что не последний. Последний - это значит, что на этом больше альбомов не будет, группа заканчивает существование.
Ты же понимаешь, что это приписываемое значение, семантика слова "последний" в русском языке ничего подобного не предполагает.
Семантика "больше не будет" для "последний" есть разве что в анекдотах типа:
- Рабинович, почему вас не было на последнем партсобрании?
- Так если бы я знал, что оно последнее, я бы и сам пришел, и жену привел, и тещу!
Еще одно приписываемое значение не позволяет в очереди спрашивать: "Кто последний?", потому что "последний" это неудачник по жизни. Только "Кто крайний?".
Виктор Некрам
Ты же понимаешь, что это приписываемое значение, семантика слова "последний" в русском языке ничего подобного не предполагает.
Вообще - нет, но создаёт неприятную неоднозначность. Особенно в случае таких штук, как книга или иное произведение, вот что ты думаешь первое, когда слышишь "группа выпускает свой последний альбом" или "художник нарисовал последнюю свою картину"? Я лично - что больше альбомов и картин не будет, творческая карьера завершена.

Еще одно приписываемое значение не позволяет в очереди спрашивать: "Кто последний?", потому что "последний" это неудачник по жизни
А вот этот оттенок совсем мимо (меня, по крайней мере).
Матемаг
Последний имеет несколько значений. В том числе:
3. Самый новый, только что появившийся; свежий, современный. П-ие новости. Передаём п-ие известия. П. номер журнала. По последним данным. П-ие работы художника отличаются новизной. Одет по последней моде кто-л. П. крик, писк моды (особо модная одежда). Строить по последнему слову техники (по самой современной технологии).
(Большой толковый словарь русского языка С. А. Кузнецов (общ. ред.))
Матемаг
Виктор Некрам
Вообще - нет, но создаёт неприятную неоднозначность. Особенно в случае таких штук, как книга или иное произведение, вот что ты думаешь первое, когда слышишь "группа выпускает свой последний альбом" или "художник нарисовал последнюю свою картину"? Я лично - что больше альбомов и картин не будет, творческая карьера завершена.

А вот этот оттенок совсем мимо (меня, по крайней мере).
... И тут мы вспоминаем про математические многочлены.
Так как если важна коннотация, что что-то прямо последнее, финальное - можно написать финальный, завершающий, прощальный (в отношении альбома и концерта).
У многих есть коннотация,что последний совсем уж последний, но у многих её и нет и эти избеживания с крайними для них нелепы.
Как всегда, люди придумают обоснования своим заскокам и сладострастно страдают.
Матемаг
...создаёт неприятную неоднозначность. Особенно в случае таких штук, как книга или иное произведение, вот что ты думаешь первое, когда слышишь "группа выпускает свой последний альбом" или "художник нарисовал последнюю свою картину"? Я лично - что больше альбомов и картин не будет, творческая карьера завершена.
Да! Потому что по-русски говорят: "Группа выпустила новый альбом" и "Художник нарисовал картину" (тут даже без новой).
А потом можно уже рассказывать: "В предыдущих альбомах группы были сильны мотивы бла-бла, а в последнй работе чувствуется влияние [любовницы басиста, я не знаю, сам придумай]".
Если нет некоего противопоставления или предварительного рассказа, "последний" действительно воспринимается как "все, кина не будет". Но в таких случаях оно и не должно употребляться.
Кэдвалладер, имеет. Но обрати внимание на примеры, которые приводит энциклопедия. ПоследнИЕ работы и т.п. Последнее слово техники - это вообще околофразеологизм. Тут фишка в том, что когда слово применяется к чему-то постоянно движущемуся, то оно сразу значит "самый новый". Известия, новости, данные, мода - это то, что движется потоком постоянно. А вот когда когда это что-то, что может завершится... Тут начинаются вопросы и неоднозначность.

Виктор Некрам
Да! Потому что по-русски говорят: "Группа выпустила новый альбом" и "Художник нарисовал картину" (тут даже без новой).
Именно! Чтобы избежать этой не всегда приятной неоднозначности. Ты совершенно прав.

А потом можно уже рассказывать: "В предыдущих альбомах группы были сильны мотивы бла-бла, а в последнй работе чувствуется влияние [любовницы басиста, я не знаю, сам придумай]".
И это тоже хорошо, потому что здесь "последний" явно означает позицию. С контекстом всё хорошо выглядит.

Но в таких случаях оно и не должно употребляться.
Именно. Возможно, ведущий группу данной группы, в общем, не умеет в синонимы, вот и "выкрутился". Потому что, как ни крути, крайний, несмотря на то, что принципиально подходит, весьма неудачный синоним. Неоднозначность он убирает, но звучит так себе, право слово.
Показать полностью
Хэлен Онлайн
Матемаг
группа выпускает свой последний альбом
Так ты неверно формулируешь.
Последний альбом - хронология.
А если в будущем сказать - то констатация конца.
Хэлен, в будущем - да, вообще шик, "выпустит свой последний альбом". Но даже в настоящем не очень. И в прошедшем тоже не оч. Причём в контексте может звучать совсем не так, как в краткой формулировке.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть