 К вопросу о восприятии дам за рулём.
... — Стандартные диагностические тесты, например, уровни сердечных ферментов (тропонина), могут иметь разные пороговые значения для мужчин и женщин. Отличный пример — снотворное золпидем. Женщины метаболизируют его медленнее, на утро концентрация в крови высокая, а это сонливость за рулем и аварии. Узнали это через 20 лет после начала продаж. Отсюда... Мужчины и женщины очевидно физиологически разные, причём очень значительную долю оных различий ещё предстоит выявить - просто потому, что большая часть медицинского тестирования и методологи была про мужчин (причём достаточно скромных размеров и небольшого веса) исторически. Перекос в исследованиях, в том числе и по тест-группам, и по игнорированию анализа по этому различию до сих пор... PS ... — Классический образ пациента с СДВГ — гиперактивный мальчик. У девочек СДВГ чаще проявляется в невнимательной форме (мечтательность, трудности с концентрацией), а не в гиперактивности. Им реже ставят диагноз в детстве. Луна Лавгуд?..... 15 сентября в 10:25
3 |
 |
|
|
watcher125
Интересно будет посмотреть, к чему приведут попытки в объективное исследование в условиях текущего гендерно равноправного психоза ;-/ И не только современного. В общем-то объективных исследований по физиологическим отличиям не было никогда. |
|
 |
|
|
Были, есть и будут.
Вы офигели? Любой анализ крови подразумевает как гендерное отличие, так и возрастное. |
|
|
|
|
Deskolador
Мы не о том. Ты бы ещё о вторичных половых признаках сказал. |
|
|
Marlagram Онлайн
|
|
Deskolador
Испытания методик и препаратов: ... Ситуация значительно менее благополучная, чем кажется современным оптимистам. И старых хвостов много.В крупных медицинских исследованиях до сих пор участвует значительно больше мужчин, чем женщин. В исследовании о влиянии аспирина на сердце (Physician's Health Study) участвовало 22 тысячи мужчин и ни одной женщины. В 2001 году выяснилось, что 8 из 10 лекарств, которые пришлось отозвать с рынка, оказались опаснее для женщин — их просто недостаточно протестировали. ... — Только половина (49-57%) исследований вообще попыталась проанализировать результаты отдельно для мужчин и женщин или хотя бы включить пол как переменную в свои расчёты. В других исследователи собрали данные, но даже не проверили, есть ли разница в эффекте лечения между полами. В 9% исследований авторы задумались о возможных последствиях гендерных различий или недостаточного числа женщин в выборке. ... А поверх, как уже сказали, идёт повесточка - когда разницы не должно быть! И плевать на реальность. 4 |
|
 |
|
|
Marlagram
Очень осторожно вмешаюсь - вот то, о чем вы пишете - недостаточно число женщин в выборке, вернее то, что сейчас на это обратили внимание и ,возможно, попытаются исправить, провести новые исследования, включающие бОльшее кол-во женщин и т.д. это и есть повестка. А повесточка - когда разницы не должно это глупость. |
|
|
Marlagram Онлайн
|
|
Netlennaya
К сожалению, не глупость, а идеологическая мода. И не повестка, а именно повесточка - это из околополитических пабликов термин-цитата. Было несколько особо громких случаев - на публичных дебатах университетов Лиги Плюща, на некоторых телешоу (причём и на BBC тоже), где очень "странно левые" студентки и/или активистки как раз отрицали медицинскую дифференциацию достаточно глубоко. Кардиолог не должен смотреть на пол - он же не органами размножения занимается и прочие перлы. Вообще, то как понимают актуальную стадию борьбы с сексизмом в медицине в некоторых левых кругах (которые стоит изучать, к нам оно докатится увы со временем) не может не поражать. 2 |
|
 |
watcher125 Онлайн
|
|
|
|
не повестка, а именно повесточка - это из околополитических пабликов термин-цитата Я как раз считываю разницу между повесткой и повесточкой, поэтому и позволила себе вмешаться . |
|
|
|
|
watcher125
Netlennaya Простите, не считала аналогиюГлупость - "это счастливый вчерашний день Арканара" |
|
|
|
|
EnGhost
Deskolador Да бля.Мы не о том. Ты бы ещё о вторичных половых признаках сказал. Нормы выставляют не просто так. Нормы проверены и испытаны. На контингенте. Ебать меня тема разозлила сейчас. |
|
|
|
|
Ещё можно потребовать статистику на мужиков при испытании противозачаточных.
|
|
|
|
|
Deskolador
Да расслабься). Тут больше про поговорить, чем про реальные различия. |
|
|
|
|
Deskolador
Кстати, с нынешним числом трансгендеров, и их требованиями относиться к себе как к настоящим, я бы взглянул)) |
|
|
|
|
EnGhost
Так и реакция утрирована :) |
|
|
|
|
EnGhost
Deskolador А вот тут да.Кстати, с нынешним числом трансгендеров, и их требованиями относиться к себе как к настоящим, я бы взглянул)) Таких статей не встречал. |
|
|
watcher125 Онлайн
|
|
Netlennaya
watcher125 Просто глупость - полбеды. Гораздо хуже глупость агрессивная, облеченная вдобавок официальными полномочиями или неформальным влиянием.Простите, не считала аналогию |
|
 |
|
|
Как бы, "баба за рулём..." - не просто так появилось. По личным наблюдениям, они весьма заметно "тормозят" во всех смыслах.
|
|
|
|
|
|
|
Но не тормозят.
Другая реакция на внешний раздражитель. И обсуждать, которая правильная - не подпишусь. Просто потому что - я предвзят. В силу той самой генетики )) |
|
|
watcher125 Онлайн
|
|
Asteroid
А ты точно уверен, что не подвержен соответствующим когнитивным искажениям? 1 |
|
|
|
|
watcher125
Конечно же да. И что? Это не мешает мне делать оценки. ))) Да, они с моей колокольни. Но и что? |
|
|
watcher125 Онлайн
|
|
Asteroid
Делать оценки когнитивные искажения не мешают. А вот справедливость этих оценок ставят под сомнение. |
|
|
|
|
watcher125
Обьективных оценок не существует. |
|
|
watcher125 Онлайн
|
|
Asteroid
Объективных частных оценок. Так-то методы получения объективной с некоторой известной погрешностью оценки вполне работают. Корректность их применения и постановки эксперимента в целом - отдельный вопрос, с которого, как раз, началась дискуссия. |
|
|
|
|
watcher125
Так-то методы получения объективной с некоторой известной погрешностью оценки вполне работают Эти методы собираются людьми с своими субьективными отклонениями. Что неизбежно убивает обьективность. Это доказывает пример из поста, где оказалось, что всё это время научные тесты систематически не замечали, что женщины отличаются от мужчин.А поскольку обьективных оценок не существует. Особенно в такой специфической теме. То мы вынуждены полагаться на свои субьективные. |
|
|
watcher125 Онлайн
|
|
Asteroid
Мы вынуждены полагаться на субъективные оценки не потому, что объективные не работают. Мы полагаемся на них, потому что проводить сколько-нибудь серьезное исследование долго и дорого, а ответ, путь и неточный, нужен прямо сейчас. А объективные (с определенной долей) оценки есть и успешно работают. Более того, в огромном количестве случаев на субъективные полагаться просто нельзя. Научный подход против бытового. Даже странно, что приходится повторять здесь такие банальные вещи. 1 |
|
|
|
|
watcher125
Кто тебе такое сказал? Обьективных оценок не существует, это недостижимый идеал. Есть только всё более очищенные субьективные. Статистика, как один из методов очистки, тоже не является панацеей - просто посмотри историю изобретения кресла для "среднего" пилота самолёта в США, когда оказалось, что человека со средними характеристиками не существует. |
|
|
watcher125 Онлайн
|
|
Asteroid
Заметь, я всегда оговариваюсь про погрешность и долю объективности :-) И да панацеи не бывает в принципе. Но это не значит, что не надо стремиться недостижимому идеалу. |
|
 |
Матемаг Онлайн
|
|
Asteroid
Обьективных оценок не существует, это недостижимый идеал. Есть только всё более очищенные субьективные Имхо, обычно думают обратно. В смысле, есть загрязнённые объективные, которые надо очистить. И даже чистая вкусовщина представляет собой загрязённую объективную оценку того, насколько свойство A не подходит субъекту B. Стакан наполовину пуст:) |
|
|
|
|
Матемаг
Разница в том, что тогда люди думают, будто на каком-то шаге обьективность достигнута. Хотя, как показал Марлаграм в посте, может существовать слепое пятно. Так что я предпочитаю думать по своему. Так сложнее, но зато всегда предполагается, что где-то есть отклонение, и случаями из поста вообще не удивить. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
