 Смотрю сериал Колин: Чёрное и белое, про черного ребенка, которого усыновили белые родители. До этого была Джинни и Джорджия.
Я всегда была уверена, что если семья берет ребенка из другой расовой группы, они воспитывают его как своего. А там проводится мысль, что у черных детей и метисов есть их идентичность, связанная с цветом кожи, поэтому родители обязательно должны как-то содействовать их интеграции в типично чернокожие (?) практики. Иначе получится, что они растят "удобного черного", а это дискриминация. Это натолкнуло меня на мысль, как вообще правильно растить ребенка другой расы в многонациональном обществе? вчера в 18:08
|
|
Глиссуар Онлайн
|
|
Altra Realta
где персонаж ВНЕЗАПНО оказывается чернокожим У меня такое было с Левой рукой тьмы. 1. Землянин описывает генетианцев как людей со смуглой, коричнево-кирпичной кожей 2. Гетенианцы описывают землянина как "очень темнокожего" 3. Я: ТАК, БЛЭТ 6 |
|
 |
|
|
Да, кстати, Дженли Аи - реально внезапный чувак))
|
|
 |
|
|
Altra Realta
Мы же на рыжих и лысых пальцем не тычем, нам похуй. В смысле? О.ОМне вот интересно. Ненавижу, когда я прочитал всю книгу - и так и не узнал, как выглядят персонажи. Я визуал, мне их представлять надо. И если это "современный равноправный мир", то да, мне пофиг, кто там кто (в смысле, кто где работает, кто с кем спит, у кого какие отношения с законом) - но мне НЕ пофиг, как они выглядят! Я хочу знать, высокие они или низкие, худые или полные, прямые у них волосы или вьющиеся, голубые или карие глаза, есть ли веснушки, появляются ли ямочки, когда улыбаются, на лбу вертикальные или горизонтальные морщины - и т.д. и т.п. Мне. Это. Просто. Интересно. У меня в голове должна возникнуть картинка. *Подумав* Наверное, поэтому я давно забил на "современную литературу". Потому что неимоверно бесит "на этом месте может быть любой". На этом месте, блин, живой конкретный человек. Я про него читаю - я хочу его себе представлять. Честное слово, лучше уж старые книги, где тебе опишут все в деталях ) 7 |
|
 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Сын Дракона
Пиздец, если честно, описывать каждого неха. Да и читать, у кого какие глаза, какая мне нахуй разница, это ж не Хагрид и не Добби 🤣 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Глиссуар
У меня его просто искали раненного и посему заметить было сложнее |
|
|
|
|
Altra Realta
Ну, эпизодических - не обязательно, а основных и хотя бы второстепенных - хорошо бы. Потому что... как бы это сказать... Про безликие фигурки уже мне читать не интересно. Их нет. У них нет лиц. Это просто "какой-то безликий компьютерный код", они не живые люди. А зачем мне читать про безликий код? О_о 3 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Сын Дракона
Я даже в жизни плюю на внешки 🤷♀️ Какие-то интересные особенности, да. Там кудряхи классные или осанка ого-го, или грация, или наоборот. Максимум. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Представил, шо в средней попе набрал бы 40к знаков одними внешенками, ещё 40к дубами 🤣
|
|
|
|
|
Altra Realta
В жизни мне тоже во многом пофигу: я и так вижу, так сказать, оригинал. А в книге я - не вижу. Я как будто нахожусь в темной комнате. Поэтому мне скучно и неинтересно. Я хочу, чтобы включили свет и я получил возможность оглядеться - или я валю из этой темноты туда, где будет светло, а я смогу видеть. 2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
|
2 |
|
 |
|
|
поэтому родители обязательно должны как-то содействовать их интеграции в типично чернокожие (?) практики Читать рэп, курить крэк, жрать куриные крылышки со сникерсами?1 |
|
|
|
|
Минутка пиара. Ненавижу такую хрень. Всегда кажется, что автор делает это, чтобы подчеркнуть - смотрите, какой я толерантный!У меня есть книшка, где персонаж ВНЕЗАПНО оказывается чернокожим. Причём там это подано объективно. Читатели реагируют "в смысле как это нигде не было сказано" - "а ВОТ ТАК и выглядит нормальный равноправный мир". Героям насрать на его цвет кожи. Мы же на рыжих и лысых пальцем не тычем, нам похуй. Когда вводится герой не третьего плана, обычно даются какие-то указания по его внешности, пусть лишь общими штрихами. И если в эти общие штрихи не включить расу (в данном случае негроидную) - это сморится натянуто. Особенно когда описание дается с точки зрения белого героя, который обитает не в черном гетто. Отстойно, когда описания приводятся: высокий, мускулистый, с дредами и большими ушами. Полкниги проходит, и внезапно выясняется, что это негр. Действительно, сука, на это ж в последнюю очередь обращаешь внимание! Встречал похожую хрень и в кино, например, в первом сезоне Ходячих мертвецов. Рик плохо себя чувствует (не помню, то ли ещё не отошел от комы, то ли ему дали по башке), теряет сознание, видит напоследок мелкого ребенка-негра и отрубается. А потом приходит в себя и такой «я подумал, что это мой сын, перепутал». Ну блять конечно! Перепутал! Говно вопрос. Ведь то, что твой сын внезапно почернел, может заметить только настоящий расист. Совсем уже с этой толерантностью людей за идиотов держат. 4 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Исповедник
Я Не Описываю Персонажей Если это не удивительно ловкая старуха под 150кг, не Хагрид, не зелёный нех итд Поэтому никому нахуй не нужно упоминать без нужного контекста, какого цвета у персонажа кожа 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
описание дается с точки зрения белого героя, который обитает не в черном гетто Это в части книг выглядит как указание на татарина в Москве Вот кого ты нахер этим удивишь? Я еще понимаю арап Петра, но если я пишу про институт Пвтриса Лумумбы? |
|
|
|
|
без нужного контекста Ну если дело происходит в современном штате Миссисипи, где черных больше трети - тогда да, это не нужный контекст. Или вообще в Африке. Но если это более-менее исторически «белая» страна - раса важна. С ней связано много важных моментов. И это формирует контекст. 2 |
|
|
|
|
про институт Пвтриса Лумумбы? Там дохрена разных рас и национальностей, там указание не просто уместно, но и желательно.3 |
|
|
|
|
Исповедник
Показать полностью
Ненавижу такую хрень. Всегда кажется, что автор делает это, чтобы подчеркнуть - смотрите, какой я толерантный! В защиту замысла "Левой руки тьмы" добавлю, что тот факт, что гг чернокожий действительно полностью теряется на фоне того, что он грёбаный инопланетянин %)Когда вводится герой не третьего плана, обычно даются какие-то указания по его внешности, пусть лишь общими штрихами. И если в эти общие штрихи не включить расу (в данном случае негроидную) - это сморится натянуто. Особенно когда описание дается с точки зрения белого героя, который обитает не в черном гетто. Отстойно, когда описания приводятся: высокий, мускулистый, с дредами и большими ушами. Полкниги проходит, и внезапно выясняется, что это негр. Действительно, сука, на это ж в последнюю очередь обращаешь внимание! Встречал похожую хрень и в кино, например, в первом сезоне Ходячих мертвецов. Рик плохо себя чувствует (не помню, то ли ещё не отошел от комы, то ли ему дали по башке), теряет сознание, видит напоследок мелкого ребенка-негра и отрубается. А потом приходит в себя и такой «я подумал, что это мой сын, перепутал». Ну блять конечно! Перепутал! Говно вопрос. Ведь то, что твой сын внезапно почернел, может заметить только настоящий расист. Совсем уже с этой толерантностью людей за идиотов держат. 2 |
|
|
|
|
Lasse Maja
Речь же не про логически адекватные и уместные истории, а про реверансы в угоду политкорректности: обращаешь внимание на расу - расист, обращаешь внимание на пол - сексист, обращаешь внимание на лысину - капилиусист какой-нибудь. 5 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Исповедник
Так вот в моем случае это и есть "миссисипи" |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Показать полностью
Мы о разном говорим. Большинству людей пофиг. НО. Если человек визуал, то ему нужно _представлять_. Я книги читаю, визуализируя для себя картинку. Блин, ну как объяснить... Мне, например, нужно еще и понимать, в каком времени происходит действие. Потому что чем ближе к нашему времени, тем больше значения имеют каждое десятилетие и даже каждый год. Мне нужно _представлять_ во что одеты персонажи, могут ли они отправлять письма или уже телеграммы, у них телефон-кирпич считается за крутую штуку или навороченный смартфон - собственность почти каждого. Мне это нужно для целостности картинки. Мне реально пофигу (если сеттинг современный), белый персонаж, черный или желтый. Да хоть в полосочку или крапинку. Но мне его нужно видеть. Каким бы он ни был. Не с целью оценки, а с целью, чтобы у меня в голове появился его образ. Ибо если образ нужно будет додумывать с нуля, да еще и у ВСЕХ персонажей книги - спасибо, я тогда пойду что-нибудь свое напишу. А вы каждый раз упираете, что это неважно _по сюжету_. По сюжету - да, неважно. А для визуализации - важно. 3 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Сын Дракона
Вы ж понимаете, что если автор будет ставить вот эти картинки поперед в первую очередь жанра, хуйня получится? Вот гг сталкивается в первый раз с новыми героями в сражении, и рассматривая внешенку, да? А потом не раны, а глаза? |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Мне нужно _представлять_ во что одеты персонажи, могут ли они отправлять письма или уже телеграммы Если я вам примерно укажу начало 19 века, а героине первоочередно курицу спереть, у ей ребёнок голодный, то вот какая разница, есть ли у неё телеграм? 🤣 |
|
 |
|
|
Altra Realta
Это в части книг выглядит как указание на татарина в Москве Вот кого ты нахер этим удивишь? Я еще понимаю арап Петра, но если я пишу про институт Пвтриса Лумумбы? Попросила бы: в РУДН очень важно не только кто какой национальности, но и кто как причесан-накрашен и одет, насколько традиционно и в какой момент! А еще - насколько хорошо говорит на английском и считает ли необходимым учить русский. Если огоньки на праздник Дивали индийские студентки жгут в джинсах и футболках - это компанейский междусобойчик, если в сари и украшениях - это шоу для института и, даже если всё очень весело и ненапряжно, вероятно, сбоку кто-то снимает это для институских соцсетей. 4 |
|
|
|
|
Altra Realta
Вы понимаете, что передергиваете... Или нет? Или для вас существует только деффачковое описание на три страницы, как вились локоны и какая отделка на платье? Знаете, хороший автор несколькими штрихами, иногда разбросанными по тексту, может создать образ персонажа. Герои что, ВЕСЬ роман кого-то убивают или воруют кур? Других моментов не существует? Вот скажите, если вы фильм будете смотреть, а там все в бесформенных балахонах и с бумажными пакетами на головах -- вам норм будет? Ну, на пакетах же подписано будет: "Джон" там, или "Полуэкт Поликарпович". Этого достаточно, да? 1 |
|
|
|
|
героине первоочередно курицу спереть, у ей ребёнок голодный, то вот какая разница, есть ли у неё телеграм? Вот тырит она курицу, а у неё мобильник "Треньк!" -- новое сообщение из подписанного канала пришло. Но раз мне уже сообщили, что это начало XIX века, то я точно знаю, что никакого "Треньк!" гарантированно не будет. Потому что нет у неё мобильника. И даже если есть (ну вдруг попаданка), то нет связи. 1 |
|
 |
|
|
Сын Дракона
Показать полностью
уже сообщили, что это начало XIX века Эта попытка в подробное описание мира излишняя. Тем более, если это какой-нибудь параллельный мир с "Эти-страны-выдуманы-это-не-реально-все-совпадения-случайны", то там и время может отличаться. Что вам скажут слова "Третье летоисчисление по драконоклюйскому календарю, 16-я абраказябра"? Полно мироописания, хрен знает что. Если там действительно важную роль играют механизмы, то в тексте обязательно где-то упомянут или про эпоху машин, или про крутой университет инженеров, в который стремится поступить главный герой. то я точно знаю, что никакого "Треньк!" гарантированно не будет. Если автор не нейросеть, то он не забудет, какой мир он описывает. Может быть, там технологии мобильной связи обошли всё остальное, и все пользуются свечами и фонариком на телефоне, почему нет.Вот скажите, если вы фильм будете смотреть, а там все в бесформенных балахонах и с бумажными пакетами на головах -- вам норм будет? Ну, на пакетах же подписано будет: "Джон" там, или "Полуэкт Поликарпович". Этого достаточно, да? интересная задумка, интересно глянуть минут эдак пять на пакетценосцевхороший автор несколькими штрихами, иногда разбросанными по тексту, может создать образ персонажа. Вот это хорошо, да.1 |
|
|
|
|
Сын Дракона
Вот скажите, если вы фильм будете смотреть, а там все в бесформенных балахонах и с бумажными пакетами на головах -- вам норм будет? Ну, на пакетах же подписано будет: "Джон" там, или "Полуэкт Поликарпович". * пишет творческую идею в блокнотик: фильм не фильм, а для сценической постановки... *2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Сын Дракона
Мне абсолютно норм, если это не китайцы 🤣 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Сын Дракона
Да, вот мы в гп знаем внешенку, ну, с пару десятков обычных человек (и часть из них выглядит необычно, как там Локхарт или Амбридж, часть важна глазами итд). И это, как ни странно, почти все персы мужского пола 🤣 |
|
|
|
|
Кёпль
Ещё один. Я хоть слово про фэнтезюху сказал? Или вы ничего другого не читаете? Altra Realta О. А вдруг под балахоном китаец? Мир-то современный, равноправный, абсолютно не имеет значения, кто это снимал, да и внешность актёров совершенно не важна! О:-) А у вас почему-то "если не китайцы"! А почему? Чем они хуже негров? |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Сын Дракона
Просто потому что я не воспринимаю китайские фильмы 🤣 корейские легко, хз почему Если в современном мире китаец, а какая разница? Ну вот китаец в Москве живёт уже 20 лет и давно уже не Хуй Ли, а Вася Пупкин, да даже если и Хуй, 18+ на книгу и все |
|
 |
|
|
Эм, люди. Вы в курсе, что люди разные? Кто-то в принципе не способен представить себе что-либо, это называется афантазия. А кто-то способен визуализировать картинку с большой точностью.
Поэтому, разные люди по разному читают текст. И кому-то важно знать детали, чтобы точно представить персонажа, а кого-то все эти детали утомляют и "нахрен не нужны, забивают текст". Люди разные. Мне, например, вообще пофиг на внешность персонажей, главное их функционал. И не дай бог автор заявит, что гг может сделать что-то, а тот этого в нужный момент не сделает... 2 |
|
|
|
|
Тут кстате есть юзер, у которой никакая картинка по ходу чтения не включается. Чтобы представить чо как, нужно после прочтения снова взять описание, сесть поудобнее, напрячь воображение... Интересно, что будет, если книга без описаний?))
|
|
|
|
|
Altra Realta
А как же "нормальный равноправный мир"? О_о Asteroid Так в том-то и дело, что у всех разное восприятие. А у кого-то девиз: "Мне не надо - значит, никому не надо!" 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Сын Дракона
А это тут при чем? Как люди мне они совершенно похуй. Как произаодители контента, ну нет 🤣 Кейпопа это тоже касается |
|
|
|
|
Altra Realta
То есть как всегда - двойные стандарты ) |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Сын Дракона
Почему? Вы реально считаете, что потребление контента как-то связано с отношением к, окей, тем, кто контент производит? Я сетепис, епта! Я люблю и уважаю массу коллег, есть за что, но я никне буду читать то, что они пишут 🤣🤣🤣 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Asteroid
автор заявит, что гг может сделать что-то, а тот этого в нужный момент не сделает Ага, и ладно бы этот кто-то пацан 12 лет или девка-попаданка, ага, а не архимаг всратый 👍 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
