Вот. Это, конечно, не Питер и не Москва, а глубокая провинция)
"В жмурках и в "сижу-посижу" одному из играющих по жребию завязывали платком глаза. В первой игре участвующие бегали по комнате, а играющий с завязанными глазами должен был "ловить" и угадать, кого он поймал. Во второй участвующие рассаживались по стульям, а играющий с завязанными глазами садился по очереди ко всем на колени и должен был угадать, у кого он сидит. Эту последнюю игру особенно любили барышни-невесты (а иногда и молодые замужние женщины), которые подолгу засиживались на коленях у кавалеров. При этом нередко кто-нибудь из детей цинично восклицал:
- Что, словно налим о плотину, трешься! небось отлично знаешь, у кого на коленках сидишь!"

Бешеный Воробей
Да ясно, что сложно))

Шаничка
Да, поэтому Элизабет Суон, типа вся такая лихая пиратка, брякнувшаяся в обморок из-за корсета - абсолютно нереальна)

Viola ambigua
Так вроде или в кадре, или в доп. материалах было, что ее как раз перетянули, не?

Viola ambigua
(А) Это вымышленный персонаж, если я правильно понимаю
(Б) За корсеты 18 века ничего не скажу, пост начался с Анны Карениной
(В) Можно подвернуть ногу в туфлях с каблуком, но никто же не возводит в абсолют опасность туфель с каблуком

Всё ещё, я на собственном опыте знаю, как ощущается на теле корсет середины 19 века. Желания драматично лишиться чувств ни у меня, ни у полудюжины знакомых дам из-за корсета не было)))

Бешеный Воробей
Этого вот не помню.

Шаничка
Емнип, в 18 веке корсеты были еще слабее, чем в 19. Тонкость талии подчеркивалась фижмами, поэтому не было надобности утягиваться в стиле Скарлетт.

Viola ambigua
В 18 веке - идеал женщины это грубо говоря конус, и корсеты были, насколько я знаю, полностью проложены костями (сомневаюсь в удобстве таких приколов). В 19 веке - костей сильно меньше (опять же в условиях Анны Карениной, для какой-нибудь Элен Курагиной вообще единственными жёсткими частями на корсете может быть бюск посередине и шнуровка)
В стиле Скарлетт - талия тоже подчеркивается юбками))))) у Скарлетт круглый кринолин, у Анны Карениной - "креветка"

Шаничка
Ага, "жесткие ребра", которые удивили Петра при танцах с немецкими дамами) Но шнуровали не туго.
Ну, Элен Курагина - ампир. Там можно было пострадать не от перетянутости, а от переохлаждения из-за обнаженки)
Я знаю, что у Скарлетт кринолин, но в книге подчеркивается, что ее шнуровали со всей дури.

Вот кст у меня возник вопрос к степени обнаженки. А то по тексту ВиМ выходит, что при встрече с Наташей Элен в ложе сидела чуть ли не в чем мать родила.

Viola ambigua
Спасибо большое, я прекрасно знаю)))) но где пример про 18 век, там и пример про ампир.

Единственное встречавшееся мне упоминание - это статья "Московского Меркурия" в духе: вот в Париже, только подумайте, какой разврат творится: женщины умирают от переохлаждения!
(Венивитинов умер подобным манером даже будучи мужчиной, возможно, дело не столько в платье, сколько в том, что в целом бегать по зимней России надо с умом)
У меня был жизненный опыт ходить в тонком батистовом ампирном платье (из утепление - шаль) по сугробам часа два, драматично скончаться не удалось.

Маргарет Митчелл - всё ещё не жила в середине 19 века, за источник её считать - сомнительно. Я тоже могу много что сейчас понаписать про 19 век, через 100 лет никто же в здравом уме не будет меня приводить в качестве аргумента, даже если я каждый абзац буду дублировать сноской: в воспоминаниях есть подтверждение.

Опять же, "со всей дури" - ну так много что можно сделать с дури, большинство людей фигнёй не страдали.

И причём тогда сравнение талий в фижмах и талий в кринолине? Там и там - жёсткий подьюбник, за счёт которого создаётся объем, в чем поинт сравнения?....

Мой тейк всё ещё следующий: если не перетягиваться неадекватно, корсет не доставляет мучений. А ваш я что-то уже не улавливаю)))

Вам почему-то показалось, что я вами спорю, я так понимаю. Но когда я написала в сообщении про Элизабет "да", это означало "да". То есть я изначально согласилась с вашим тезисом.

Marlagram
Автор явно не умеет ни развлекаться, ни жить в удовольствие х_х Ах, невозможно отказаться от гулянки до утра ужас-то какой! Никогда такого не было, и вот опять

Кстати, у князя Трубецкого в "Минувшем" есть чудесные описания балов, с обязательными подарками, с распорядком танцев и заранее придуманными правилами

Lasse Maja
Ни стыда, ни совести, ни ссылок! 😉

4eRUBINaSlach
Гуглится, я уже нашла)

4eRUBINaSlach, да на здоровье)) Это мемуары
https://libking.ru/books/nonf-/nonf-biography/578591-sergey-trubetskoy-minuvshee.html

Viola ambigua
Что-то такое в кадре было, где служанка ее шнурует, а Элизабет на нее ворчит, чтобы та послабее шнуровала.

Когда-то читала, что талия была 32 см🤔

Жозина
17 дюймов - 42,5 см

Lasse Maja
Спасибо!) 😘

Приятного))