Netlennaya
Любому, кто не хочет слушать, как его обзывают, коверкая все буквы сразу.
Засада просто состоит в том, что если переехать в... Англию, скажем, то можно сделать из Ивана Джона – и не париться. А в иврите аналогов большинства популярных имён нет.
Поэтому иногда это довольно непохожие на оригинал конструкции.

flamarina
Ага, я спросила своих израильских друзей, жду что скажут.
И вас тоже спрошу) есть какая-то процедура? Прямо в паспорт новое имя вписывают или что? Или как?
Я знаю вот, что если женщина проходит гиюр, то да, она получает новое имя. Но это же религиозная процедура, тут понятно.
А насчёт светских вроде ничего такого не говорили.

Netlennaya
Или что.
Если человек имеет право получить израильский паспорт и получает его, что тогда, конечно, вписываются в документы.
Если нет, то его так просто называют, но ПРИНЯТО выбрав имя прийти в синагогу и объявить о нём.

Вообще-то еврейское имя есть у каждого еврея, но т.к. в Союзе и в России сейчас это не особенно принято, то многие выбирают имя, уже будучи взрослыми.
Ясно, что российский паспорт они при этом не меняют =)
Но так – для себя, для друзей... – используют

flamarina
Спасибо

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ

Ева - Хава, насколько я знаю. А вот как Лия в оригинале - не в курсе.

flamarina

Те евреи, которых я знаю, никакого нового имени себе не брали при репатриации, с каким именем приехали, то в израильский паспорт и вписали. И ничего в синагоге не объявляли.

DWfan
Ну кому-то не надо будет общаться с ивритоговорящими, видимо...
Я с именем, которое без танцев с бубном могут произнести только финны и хорваты, такого подхода не понимаю.

flamarina
Почему не надо? На работе все ивритоговорящие.

DWfan
Сейчас выяснится, что девушка и по русскому паспорту Сара (Лея, Лилия, Мира, Дана), а вы сейчас надо мной прикалываетесь...🤔

У Маши еврейское имя Мирьям.

flamarina
По русскому паспорту имя Михаил, к примеру. Такое же и по израильскому.

DWfan
Михаэль. Чего следовало ожидать.

flamarina
Ну то есть это как в России Алимжона будут звать Олегом, а вьетнамца с трёхсложным именем - Ваней, потому что так местным проще?

Netlennaya
В целом да.
Хотя базируется на старой традиции иметь отдельное "религиозное" имя.

flamarina
А жена его Наталья ставшая Натали - скажете это тоже переделка?

DWfan
Нета или Нетали - да, переделка =)
Есть ещё вариант более "каноничный", Тали, но этим путём не пошли, видимо.

flamarina
В общем, я поняла, что это сложный вопрос)

Я погуглила:
В израильский паспорт репатрианту вписывают его имя и фамилию в том написании, которое используется в его национальном паспорте. Если репатриант желает сменить имя или фамилию, он может сделать это в Израиле, получив сначала внутренний паспорт «теудат зеут», и затем заказать новый загранпаспорт.
Написание имени: В первую очередь используется написание из национального паспорта, так как это стандартная процедура.
Смена имени: Репатриант имеет право сменить имя после получения гражданства и оформления внутреннего паспорта «теудат зеут».
Смена паспорта: После изменения данных в «теудат зеут» можно заказать новый заграничный паспорт, где будут уже внесены новые данные.
Это так, семья моих друзей получила паспорта (даркон) вот только что, им записали русские имена в соответствии с написанием в национальной паспорте.
А вот другая подруга, которая давно репатриировалась и внутренний паспорт получила- она теперь официально Мирьям, а не Маша. Но ей это было важно, потому что она соблюдающая.
И бывший коллега был в разных паспортах Давидом и Сергеем)
Это все касается светских людей, а про религиозных я даже лезть не буду, разве что моя Маша/Мирьям что-нибудь разьяснит.
Всё непросто)

У меня просто немного сломался мозг, когда общественность начала бодро подбирать еврейское имя девочке, исходя из имени, которым её крестили в старообрядческой традиции (еяпп).
Думаю, если девочка в будущем захочет просто получить паспорт, её также и запишут Анной, а если вдруг она захочет вернуться к вере предков и пройти гиюр - так подберут максимально далёкое имя от крестильного. Наверное.

flamarina
Нет, ей не переделывали имя, поверьте, я знаю точно! И Михаилу не переделывали, это я тоже знаю точно. Как она писала латиницей свое имя Nataly, так ей его и зафиксировали. То же самое и с Мишей было.

Netlennaya
Вот тут я согласна, это полный бред. Но в жизни и бред случается порой.
Особенно в случае, если человек юный, например, иммигрирует и... лет за пять осознаёт, что нафиг крещение, нафиг старообрядческую традицию и вообще щас пойду проголосую за правую партию =)
Это не этот случай, конечно, я видела вверху комментарий ТС "пробовали переехать, не понравилось", но вообще такое бывает часто )))

Да, это сейчас сплошь и рядом. Ну и норм, мне кажется.

flamarina
Не могла не вспомнить "Путешествие оптимистки" Вильмонт:

"...
– Ты истинная христианка, Вавочка!

– Да, знаешь, Кира, я тут приняла православие.

Или я сошла с ума, или все кругом с ума посходили? Надо было уехать из России в Германию, потом перебраться в Израиль, хотя большинство делает как раз наоборот, чтобы принять православие?"

Танда Kyiv
Вы не представляете, насколько это, к сожалению, распространено.
Причём именно в такой последовательности и контексте.

flamarina
Ну, почему же 'к сожалению '?
Люди идут к вере (к настоящей вере) разными сложными путями.

Netlennaya
см. выше - плохо сочетается с эмиграцией в Израиль =)
Скажем так, по израильским канонам национальность - это религия. Т.е. мусульманин-еврей или скажем буддист-еврей - уже не еврей, как бы он не выглядел и как бы это не подтверждалось генетикой )))
Такая вот экзотическая схема.

flamarina
Да, это я знаю)
Но, это же (принятие православие в Израиле) нечастая история, как я понимаю.
Кто знает, что у человека в голове? Вот он в результате скитаний очутился на святой земле и решил, что его путь к богу вот такой, через православие. Экзотично, да, но возможно.

Netlennaya
см. выше: нередкая. Слишком нередкая. Даже очень распространённая, среди "русит" (эмигрантов из стран бывшего СССР)

flamarina
(разводит руками)

ГМ!
Вот не надо, а.
"Настоящая вера", ха!
Даже, если внезапно допустить (безосновательно), что именно православие из всех христианских церквей и конкретно из церквей восточного обряда наиболее точно следует изначальному учению (что, мягко говоря, крайне сомнительно), то и оно неоднократно делилось. И каждое течение твердит, что оно - единственно правильное.
Нафиг.

Танда Kyiv
Я не совсем правильно выразилась. Я вообще ни за какую веру и религию не топлю. считаю, что человек может верить во что угодно или не верить вообще, если это не причиняет вреда окружающим.
Я хотела сказать что-то типа "вера, которую человек считает настоящей,

Netlennaya

А. Тогда да :)
Просто меня до глубины души выбешивает лицемерие большинства христианских иерархов, плюс то, что многие, называющие себя христианами, на самом деле глубоко невежественны в вопросах собственной веры.
Поэтому я частенько реагирую чересчур бурно :(