↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Jlenni
вчера в 17:14
Aa Aa
#историческое и немного филосовское.
Разговоры об опричнине подслушал мой ребенок. Не долго думая, я решила что почти 11 лет нормальный возсраст и подобрала фильм Минаева об Иване Грозном в ютьюбчике.
И пока мы слушали, я думала, а что собственно хорошего кроме собирания земель сделал этот самый Иван Грозный? И главное, стали ли люди при нем и после него жить лучше? Увеличил территорию в два раза, но стали ли люди жить лучше от увеличения размеров государства?
В чем главная задача правителя: сделать страну больше и возможно иметь некое процветание в далеком будущем или делать жизнь людей в этой стране лучше здесь и сейчас?

Ксатати, если попросить чат GPT проанализировать успехи правления И.Г. с точки зрения благосостояния жителей, то оценка будет скорее негативная.


Творчество ИИ:
проанализируй: как сказалось увеличение площади России при Иване Грозном на благосостояние людей
"
3. Почему выгода не перешла в рост благосостояния

Однако эти успехи не конвертировались в улучшение жизни населения, потому что расширение сопровождалось рядом разрушительных процессов:

❌ 1. Войны и военные расходы

Присоединение новых территорий стоило огромных военных затрат.

Следом началась Ливонская война (1558–1583), которая “съела” все ресурсы, заработанные на завоеваниях.

Внутренние налоги резко выросли.

Мужское население уходило в армию, хозяйства пустели.

❌ 2. Разрушение старых хозяйственных центров

Казань и Астрахань после завоевания были частично разорены, а восстановление требовало десятилетий.

Новые территории плохо интегрировались: языковые, религиозные, административные различия.

Приход московских воевод и сборщиков дани нередко вызывал восстания, что снова требовало войск и расходов.

❌ 3. Опричнина и дезорганизация

Одновременно с завоеваниями Иван начал внутренние репрессии.

Система управления разрушилась, налоги выросли, торговля через Волгу и Каспий замедлилась.

Крестьяне бежали из центральных районов, и новые земли не заселялись эффективно.

📉 4. Долгосрочные последствия

Население сократилось (войны, репрессии, бегство);

Крестьяне обеднели, началось закрепощение;

Торговля с Востоком не компенсировала разрушение западных рынков после потери выхода к Балтике;

Новые территории оставались слабо освоенными — пользы от них народ почти не почувствовал.

🧭 5. Общий вывод
Аспект Краткосрочный эффект Долгосрочный эффект
Расширение границ + безопасность, новые ресурсы + стратегическая мощь
Экономика временный рост доходов центра – упадок из-за войн и налогов
Население надежда на новые земли – упадок, бегство, закрепощение
Торговля новые направления – потеря выхода к Балтике

📊 Вывод:
Расширение территории при Иване Гроздном укрепило государство, но не улучшило жизнь народа.
Благосостояние большинства населения даже ухудшилось, так как выгоды от завоеваний уходили в военные нужды и репрессии, а не в развитие хозяйства.

Как вы относитесь к фигуре Ивана Грозного?

Публичный опрос

положительно
отрицательно
Я дурашка без своего мнения
Проголосовал 31 человек
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи
вчера в 17:14
67 комментариев из 117 (показать все)
Jinger Beer Онлайн
Это какой-то сюр. Нравственный выродок, сбежавший из России и сейчас на деньги Запада убивающий дронами русских, в том числе мирных женщин, в Белгородской и Курской области, рассуждает здесь о нравственности Ивана Грозного...
Поистине доброта или глупость Рефери просто не знает никаких границ, раз он даёт этому упырю здесь своё печатное слово оставлять.
Сиррон Онлайн
BrightOne
Reductio ad Hitlerum кек. По правилам интернетов вы автоматически проигрываете эту дискуссию.
Сиррон

Да мне по барабану "правила интернета". Подставьте вместо Гитлера какого-нибудь Мао Цзедуна, Чингисхана или Пол Пота.
Сиррон Онлайн
BrightOne
Было бы по барабану - вы бы не пришли отвечать, и прежде всего - безадресно отвечать именно на мою реплику. Но вы пришли ))
Jinger Beer

Нагородили с три короба опять. Во-первых, я не сбежал. Я уехал, причем задолго до того, как все это началось. Во-вторых, у меня нет никаких претензий к русским: дело не в национальности. Я принимаю посильное участие в ликвидации нациков - вне зависимости от их этнической принадлежности и гражданства. А что в результате работы вашей ПВО в городских кварталах случаются трагедии среди гражданских - что ж, печально, конечно. Но вас ведь не беспокоили прилеты по гражданским в Украине, начиная с 2022 года, когда у нас ПВО практически не было?
Сиррон

Вы всерьез думаете, я из-за мифических "правил интернета" пришел сюда отвечать?
Сиррон Онлайн
BrightOne
Да мне без разницы ваша мотивация, потому что, как известно, мне и моим она явно враждебна. Меня зацепила мелочность самой попытки - не люблю такое, и всюду где могу - насмехаюсь над.
BrightOne
EnGhost

Буду удивлен. Потому что 9 из 10 ничего такого не скажут. В лучшем случае вспомнят, что художник - и то, поминать это стали в последние лет 15.

Ну как же, в моё время это в старших классах на уроках истории проходили, и государственное устройство Германии времён Второй мировой, и причины и попытки Муссолини усидеть на двух стульях капитализма и коммунизма, обозвав это фашизмом. И модернизация производств и логистических цепочек, в странах фашисткого блока, разорванных последствиями первой мировой и пр.
Даже разбор прихода к власти Гитлера, с опорой на иностранные финансы рассматривался.

А что утопивший в крови, да каждый из известных исторических личностей, топил в крови. Любые качественные перемены приводят к крови.
Сиррон
BrightOne
Да мне без разницы ваша мотивация

Охотно верю, но тогда к чему было это рассуждение? Я поиронизировал над вашим замечанием про сабж, вы припомнили Reductio ad Hitlerum, я сказал, что плевать хотел на это правило. Из этого как-то следует, что мне плевать на саму дискуссию, или я какой-то этап в рассуждении пропустил?

Меня зацепила мелочность самой попытки

Уж не знаю, в чем там мелочность, но это дело субъективное, так что спорить не буду.
EnGhost
BrightOne

Ну как же, в моё время это в старших классах на уроках истории проходили

В мое время в старших классах проходили и таблицу производных, но, боюсь, те же самые 9 из 10 в лучшем случае вспомнят производную от степенной функции. И то, что-то мне подсказывает, что я тут чересчур оптимистичен.


А что утопивший в крови, да каждый из известных исторических личностей, топил в крови.

Так я и не говорю, что Грозный был единственным мудаком в истории. Много их, мудаков.
Сиррон Онлайн
BrightOne
Я поиронизировал над вашим замечанием
Ваша ирония, во-первых, труслива, потому что вы не тегнули меня, а ответили как бы в пустоту; а, во-вторых, жалка - потому что Reductio ad Hitlerum собственно.
Старайтесь в следующий раз лучше или не пытайтесь вообще.
Сиррон
BrightOne
Ваша ирония, во-первых, труслива, потому что вы не тегнули меня

Так это не было обращением к вам. Я на примере вашего послания проиллюстрировал общий мотив львиной доли рассуждений в этом топике. Мол, да, упырь, зато!.. А вы вообразили, что я вашего ответа испужался до усрачки? :-D

во-вторых, жалка - потому что Reductio ad Hitlerum собственно.

Очередная субъективная голословщина. Как по мне, Reductio ad Hitlerum - отличный риторический прием, который был стигматизирован именно потому, что люди с откровенно ущербной нравственной позицией не знают, чем крыть в этих условиях.

Старайтесь в следующий раз лучше или не пытайтесь вообще.

Как делать в следующий раз - это уж мне решать. :-)
Сиррон Онлайн
BrightOne
Так это не было обращением к вам
Конечно не было, вы рассчитывали втихую покуражиться. Облом.
Как по мне, Reductio ad Hitlerum - отличный риторический прием
Sapienti sat.
Сиррон
BrightOne
Конечно не было, вы рассчитывали втихую покуражиться.

Втихую, при том, что каждый участник дискуссии по умолчанию подписан на все ответы? Вы это серьезно?
BrightOne
> Все помнят про Адольфа Гитлера всякие дичь и ужасы, а вот что при нем безработица упала в шесть раз и жилищное строительство подскочило - мало кто.

А теперь идём и читаем Адама Туза, "Цена разрушения: создание и гибель нацистской экономики" (+PDF в интернет-архиве). И обнаруживаем, что сокращение безработицы — изначально программы Шлейхера и Штреземанна, разработанные ещё до прихода Гитлера к власти. Причём Веймарское правительство их не реализовало из-за отсутствия денег в бюджете, а нацисты его профинансировали наполовину за счёт падения курса американского доллара в начале 1933-го (и соотв. сокращения немецкого госдолга перед США), наполовину за счёт новых кредитов (отдавать которые планировалось как раз за счёт военной экспансии на восток).
Показать полностью
C17H19NO3

А теперь идём и читаем Адама Туза

Ну дык классика. Проблемы сваливаем на предшественников, успехи приписываем себе.
BrightOne
> Проблемы сваливаем на предшественников, успехи приписываем себе.

То есть, по существу того, что попытка сравнить с Гитлером не сработала — крыть нечем.
C17H19NO3
BrightOne
> Проблемы сваливаем на предшественников, успехи приписываем себе.

То есть, по существу того, что попытка сравнить с Гитлером не сработала — крыть нечем.

Отлично сработала. Приписывание сабжу успехов при игнорировании того, что он поехавший маньяк, - ровно из той же серии. Причем независимо от того, реальные эти успехи или воображаемые. Завязывайте с жопочтением.
BrightOne
> Приписывание сабжу успехов
> независимо от того, реальные эти успехи

Перефорс — изрядная картина.

> Завязывайте с жопочтением.

Два перефорса в одном абзаце — ещё более изрядная картина.
C17H19NO3

Отвечать невпопад - тоже завязывайте.
BrightOne
> невпопад

Да-да, ты уже раньше наглядно и неоднократно показывал свою неспособность читать и понимать текст на русском языке. Даже если прошлое удалили — необязательно повторять это с таким упорством при каждом возможном случае.
Сиррон Онлайн
BrightOne
каждый участник дискуссии по умолчанию подписан на все ответы
Нет лол, уведомления приходят только при теговании.
И я не верю, что за много лет на ресурсе вы об этом не узнали. Из чего налицо - очевидная (и очередная) нелепая ложь в попытках выкрутитьтся.
C17H19NO3

К счастью, кто из нас имеет проблемы с восприятием текста, видно невооруженным глазом. :-) Ваша зет-тусовка - в принципе не обезображена интеллектом, потому вы систематически путаетесь в показаниях, противоречите сами себе и друг другу, и, конечно, неспособны к весьма простым логическим умозаключениям. Полагаю, именно поэтому связь между высказываниями для вас - что-то из области трансфинитной математики.
BrightOne
> Ваша зет-тусовка - в принципе не обезображена интеллектом, потому вы систематически путаетесь в показаниях, противоречите сами себе и друг другу, и, конечно, неспособны к весьма простым логическим умозаключениям.

Больше перефорсов, показательных и разных!
Сиррон
BrightOne
Нет лол, уведомления приходят только при теговании.

Если вы намеренно отписались от комментариев, то, конечно, не увидите уведомлений о новых. Ну или у вас помойка в "Моих обсуждениях", и там стабильно "+100500 новых сообщений". Так что не выдумывайте на ровном месте - "у меня все ходы записаны".

И я не верю, что за много лет на ресурсе вы об этом не узнали.

Ну вот возьмем послание Джина, где он рассказывает о том, как я убиваю дронами русских женщин. Меня он там не тегнул. Это его мелочная попытка втихую покуражиться, да? Он пересрался, что я обращу на него свой грозный взгляд? :-)
C17H19NO3

Больше лурко%бства, ага. :-)
> Если вы намеренно отписались от комментариев, то, конечно, не увидите уведомлений о новых.

Вот кстати, очередная наглядная демонстрация непонимания разницы между "уведомлениями об ответах" (оповещение при ответе конкретному пользователю) и "подпиской на обсуждение" (счётчик всех комментариев от всех участников нити).

Однако при этом "не обезображена интеллектом" именно "зет-тусовка".

И ничего не щёлкает ведь.
C17H19NO3
Вот кстати, очередная наглядная демонстрация непонимания

Верно. Только непонимание это того простого факта, что в обоих случаях речь идет об уведомлениях, пусть они и отмечаются в интерфейсе сайта по-разному. В обоих случаях уведомление позволяет узнать, что в интересующем топике появилось новое сообщение. Я ж говорю, у зетников скудоумие - культурная норма.
>> непонимания разницы
> в обоих случаях речь идет об уведомлениях

QED

>> оповещение при ответе конкретному пользователю
> позволяет узнать, что в интересующем топике появилось новое

То есть, разница между "кто-то ответил конкретно лично вам" и "в нити появились новые сообщения" — по-прежнему непонятна. Но скудоумие — у "зетников".

И по-прежнему ничего не щёлкает, нет.
Cappika
Сорян, но там в моменте куча других проблем. Вопросики про обеспечение комфорта и прочей хреноты уместны, когда речь идёт о какой-нибудь условной Бельгии, у которой нифига нет и которая нафиг никому не нужна. А не когда речь об империи и около того.
Ну, почему же ничего у нее нет? На сколько я понимаю, главное обеспечение комфорта в Бельгии происходило, как раз, когда у нее было Конго.
C17H19NO3

То есть, разница между "кто-то ответил конкретно лично вам" и "в нити появились новые сообщения" — по-прежнему непонятна.

Отчего ж? Разница понятна. Непонятно, как эта разница помешает узнать о новом сообщении в интересующем топике. Ведь это сообщение предполагаемый рецепиент в любом случае планировал прочесть: либо потому, что там поминают его любимого, либо потому, что его интересует тема (а если не интересует, почему до сих пор не отписался?). Видите? Чуть где нужно сделать элементарный логический вывод из имеющихся фактов - все, зет-сознание скрипит, брызжет солидолом и намертво стопорится. QED.
Jinger Beer Онлайн
Я не тегаю этого ублюдка нарочно. Это как с пидором поручкаться — зашкваришься. Брайт в моих глазах хуже пидораса. Поэтому меня и бомбит неразборчивость Рефери. Вырусь, хохлятская бандеровская подстилка, кровавый упырь, на котором кровь россиян — и он это и не скрывает — Рефери допускает его на свой сайт, чтобы эта кастрюлеголовая свинья здесь испускала свои мерзкие миазмы?
Який цінний письменник, не можна навіть в бан послати, раптом що напише про Гаррі Поттера гарно.
Да он даже здесь прям вам в лицо ссыт, убиваю ваших, говорит, ну шо такова? Вы же терпилы со мной, хохлом, будете дискуссировать, пытается интеллектом меня перемочь, а я сюда пришел только над вами поржать, пока гвозди для очередного сброса рублю и аккумулятор дрона заряжаю.

Это всё равно что в 1942-м с бандеровцем, охраняющим узников в концлагере, переписываться, ну подумаешь, в газовые камеры людей загоняет, зато, может, эта свинособака фанфик напишет.
Jinger Beer

Блин. Придется вашу предыдущую рекомендацию моей персоны снимать с почетного места в рамочке и срочно распечатывать эту. Спасибо, Джин. Я даже прослезился. Такого признания моих заслуг я даже от друзей не слышал. :-)
Jinger Beer Онлайн
Хрюкай свинья, пока можешь.
Jinger Beer

Да у вас пылает похлеще, чем НПЗ "Лукойла". :-D
Это хорошо. Скоро снабдим вас еще парочкой отличных инфоповодов.
Сиррон Онлайн
BrightOne
Ну вот возьмем послание Джина
Начнем с того, что я за него не ответчик, и закончим тем, что у нас тут очередная попытка заныкаться за чужую спину и не отвечать за собственное свинство. Новое-то будет что?
BrightOne
> как эта разница помешает узнать о новом сообщении в интересующем топике

То есть, разница между "кто-то ответил конкретно лично вам" и "в нити появились новые сообщения" — по-прежнему непонятна, но признавать это публично очень не хочется.

> в любом случае планировал прочесть
> а если не интересует, почему до сих пор не отписался?

То есть, что функция "автоматически подписываться на новые сообщения при оставлении комментария" отключаема, и пользуются ей не все — тоже неизвестно, но признавать это публично очень не хочется.

> сделать элементарный логический вывод из имеющихся фактов

"Нихрена не знаю, но мнение имею" — отличный, элементарный логический вывод.

> зет-сознание скрипит, брызжет солидолом и намертво стопорится

Перефорсы-перефорсики.
Jinger Beer Онлайн
Всем бы вам давно надо понять: с врагом не надо рассусоливать. Ведя с врагом разговоры, вы делаете легитимным его, вроде бы он одного с вами вида. Нет. Не одного. Это не человек. Это упырь. На фронте такого увидел — убей. Автоматом, фабом, молоток в руке — забей молотком, пока визжать не перестанет. Здесь не можешь убить — вычеркни из своего круга информации, скрой его высеры. Тебе не о чем с ним говорить. Эта мразь только выглядит похожей на человека, но это не человек. Это мимикрия. Ковырни его — и из гнилого нутра посыплются черви и опарыши. Он с вами хихикает, хахакает, а сам в это время думает, как ваших детей и вас на куски разорвать. Он враг. Экзистенциальный. С такими не договариваются, таких убивают, если могут достать.
А пиздеть он умеет, в России же учился. Не в стране IQ 78. И с выпотрошенной Украины свинтить думает в Европу по окончанию войны, не с дурнями же хохлами у разбитого корыта останется, хитрая гнида.
Сиррон
BrightOne
Начнем с того, что я за него не ответчик,

Ну разумеется. Я и не требую за него отвечать: я спросил, каково ваше мнение о его поведении. Он вот пояснил, что не тегает тех, кто "хуже пидора". Надо сказать, это довольно креативное объяснение. Может, и мне взять на вооружение? :-D

и закончим тем, что у нас тут очередная попытка заныкаться за чужую спину и не отвечать за собственное свинство. Новое-то будет что?

Зачем новое? Мы еще со старым не разобрались. Или вы решили по-быстрому с темы съехать? Так со мной это не прокатит, батенька. :-)
Сиррон Онлайн
Jinger Beer
Это не человек. Это упырь.
Они так же думают, и исходя из этого думания поступают. Выводы для себя каждый сделает сам.
C17H19NO3

То есть, разница между "кто-то ответил конкретно лично вам" и "в нити появились новые сообщения" — по-прежнему непонятна, но признавать это публично очень не хочется.

Отчего ж? Разница между офисным стулом и кухонной табуреткой - тоже понятна. Но сидеть можно на них обоих, как это ни удивительно для среднестатистического зет-интеллектуала.


То есть, что функция "автоматически подписываться на новые сообщения при оставлении комментария" отключаема

Если человек вставил свои пять копеек в обсуждении топика, очевидно, что топик представляет для него определенный интерес. Конечно, это могло произойти и случайно. Но с тем же успехом можно предположить и то, что мое обыгрывание его высера ему не интересно ни капли. Верно?
Jinger Beer Онлайн
Сиррон
Jinger Beer
Они так же думают, и исходя из этого думания поступают. Выводы для себя каждый сделает сам.
Ну так подставьте ему щеку. Вы же не такой. Сломайте ему шаблон. Он вам - дрон в окно, а вы ему - торт «киевский». В знак того, что вы не думаете как он. Я как раз об этом и писал.
Jinger Beer
как ваших детей и вас на куски разорвать.

Да бросьте. Ваши дети уж точно ни при чем. После их воспитания в нормальных условиях они наверняка вырастут абсолютно вменяемыми членами социума.


Он враг. Экзистенциальный. С такими не договариваются, таких убивают, если могут достать.

"Если - хорошее слово" (м/ф) :-)

И с выпотрошенной Украины свинтить думает в Европу по окончанию войны

А чего по окончанию, интересно? Почему не сейчас? Почему не в 2022, когда Киев был в полуокружении, и колонна вашей бронетехники перла через Бровары точняком по направлению к моему дому? Коктейли Молотова с соседями я тогда готовил, должно быть, для процветающей Европы? :-)
Сиррон
Jinger Beer
Они так же думают

Разница в том, что это не мы к вам приперлись украинский мир насаждать. Ы?
Сиррон Онлайн
BrightOne
спросил, каково ваше мнение о его поведении
Ответ в сообщении выше.
и мне взять на вооружение? :-
Кидаться пидорами в интернетах ума и отваги много не надо.
Мы еще со старым не разобрались.
Да кучу раз уже, лол. Трусливый неумный вы все пытается съехать с того, что он трусливый и неумный, да все никак не выходит, потому что делает он это трусливо и неумно.
Вот и сейчас, кстати.
Сиррон Онлайн
Jinger Beer
Обойдется без торта, как впрочем из без успехов в оскотинивании меня. Нет у меня нужды в дегуманизации врага, справлюсь без.
Сиррон

Кидаться пидорами в интернетах ума и отваги много не надо.

Well said! Так ему и скажу в следующий раз. :-)

Трусливый неумный вы все пытается съехать с того, что он трусливый и неумный, да все никак не выходит, потому что делает он это трусливо и неумно.
Вот и сейчас, кстати.

Точно. Если три раза повторить, что собеседник трусливый и неумный, то это станет веским подтверждением этой версии. Объяснять, чего именно собеседник боится, - не обязательно. :-)
Сиррон Онлайн
BrightOne
Так ему и скажу
Третье уже сообщение подряд вы Брайтом прикрываетесь между прочим.
Если три раза повторить
Ну вот, как раз.

Это, собственно, и об отваге, и об уме.
Сиррон
BrightOne
Третье уже сообщение подряд вы Брайтом прикрываетесь между прочим.

Самим собой? Вау. А если вы меня с Джином попутали, то это не "прикрываюсь", а использую его в своих риторических целях. Понадобится - и 10 сообщений подряд. Что в этом плохого или некорректного?


Это, собственно, и об отваге, и об уме.

Ну так чего я испугался-то? Что? Если тегну вас, на один шахед больше в Киев прилетит? Без отопления зимой на один день дольше сидеть будем? Добавят один год к моему 25-летнему сроку в российской тюрьме, может быть? :-)
Сиррон Онлайн
BrightOne
это не мы к вам приперлись украинский мир насаждать
Именно вы и припёрлись, и палками начали в украинский мир загонять. А когда вас палками же отпиздили, припёрлись с автоматами.
Сиррон Онлайн
BrightOne
Ну так чего я испугался-то?
Оказаться недостаточно лучезарным в интернетах. И вуаля.
это не "прикрываюсь", а использую его в своих риторических целях
То есть буквально киваете на Джина, типа а вот он, вот с ним, не со мной ругайся. Всерьез рассчитывая, что я на это сведусь.
Сиррон
BrightOne
Именно вы и припёрлись, и палками начали в украинский мир загонять.

Серьезно? Прямо взяли и совершили вооруженное вторжение на международно признанную территорию РФ?
Сиррон
BrightOne
Оказаться недостаточно лучезарным в интернетах. И вуаля.

Гм. Это вы на серьезных щах такое несете или просто на отгребись?


То есть буквально киваете на Джина, типа а вот он, вот с ним, не со мной ругайся.

Зачем это? Ругаться нужно со мной, иначе как я буду казаться "лучезарным в интернетах"? Я просто люблю наблюдать, как один зиганутый дурак пыжится, стараясь прикрыть зад второму зиганутому дураку. Но вы оказались все же умнее Джина: отказались от всякой зет-солидарности и верно рассудили, что в одиночку у вас больше шансов, чем с этим чучелом. :-D
Сиррон Онлайн
BrightOne
Серьезно? Прямо взяли
и приехали пиздить и подчинять москалей, которые неправильно живут. Абсолютно серьезно. А получив по сопатке уже конечно заныли за международное признание, и чо это москали в ответ дерутся и подтягивают своих.
Это вы на серьезных щах
Да куда серьёзней, второй или третий десяток постов усираетесь доказать тут, какой вы весь в белом.
зиганутый дурак
Зигуете вы и ваши.
отказались от всякой зет-солидарности
Ну зачем отказался, наоборот - мое поведение как раз ее проявление. Я не считаю Джина правым, но и кидаться по вашему науськиванию на него не стану. Демонстрация вашего свинства мне важней дискуссий о допустимом с ним - он, в отличии от вас, мне на данный момент не враг.
Сиррон
BrightOne
и приехали пиздить и подчинять москалей, которые неправильно живут.

Вау. И в каком конкретно месте украинские войска впервые перешли российскую границу, о которой, помнится, обе наших страны договаривались еще в 2003 году ("Соглашение о государственной границе" - так и называется)? Очень интересно узнать.


Да куда серьёзней, второй или третий десяток постов усираетесь доказать тут, какой вы весь в белом.

Я в белом? Да на себя мне плевать с настолько высокой колокольни, что с земли и не видать. Я был готов сдохнуть еще в 2022, готов сдохнуть и сейчас, и мне абсолютно по барабану, как я выгляжу в глазах моральных уродов. Но вы, конечно, вправе питать любые иллюзии по этому поводу. В конце концов, всяк по себе судит.

Зигуете вы и ваши.

Что, правда? Как это я так зигую, что местные нацики вроде вас и Джина - как на подбор считают меня врагом?
Сиррон Онлайн
BrightOne
Вау. И в каком конкретно
Конкретно в моем родном городе без всяких войск в марте 2014 убили двух человек. Сделали это мальчики дюши билецкого собственно. Про войска и границы лохам лечите, я же на практике знаю, что для устранения неугодных можно без всяких флагов и деклараций их просто убивать и сажать на подвал.
Да на себя мне плевать
Было бы плевать - не строчили бы хуцпу килобайтами. Но строчите. Само по себе доказательство.
Что, правда
А то. У тех, за кого вы вписались, буквально воинское приветствие - наследие гитлеровских формирований, коллаборационистов и нациков.
вас и Джина
Нет, я не из этих. Нацизм осуждаю.
Сиррон
BrightOne
Конкретно в моем родном городе без всяких войск в марте 2014 убили двух человек.

Вы так говорите, как будто я с вами лично знаком и знаю, какой город вы считаете родным. Конкретно, будьте любезны. На какую именно российскую территорию пришли украинские войска? И хватит уже извиваться, как угорь на сковородке.


Было бы плевать - не строчили бы хуцпу килобайтами.

Т.е. вы принципиально не можете себе представить, что "строчить килобайтами" можно ради чего-то помимо саморекламы? Забавно. И, боюсь, характеризует вас, а не меня. :-)


Нет, я не из этих. Нацизм осуждаю.

Тогда почему вы на стороне нацистской армии?
Сиррон Онлайн
BrightOne
Конкретно, будьте любезны
Убийство на Рымарской 15 марта 2014.
Осуждён кто-то? Нет. Ведётся следствие? Нет.
принципиально не можете
Могу, но это не ваш случай.
почему
Потому что это хуцпа.
Lady Astrel Онлайн
И в каком конкретно месте украинские войска впервые перешли российскую границу, о которой, помнится, обе наших страны договаривались еще в 2003 году ("Соглашение о государственной границе" - так и называется)? Очень интересно узнать.
21 февраля 2022 года, Ростовская область. Две ДРГ. Это то, что стало широко известно. Обстрелы Ростовской области с территории Украины были и до того.
Сиррон
BrightOne
Убийство на Рымарской 15 марта 2014.
,

В Харькове? Харьков - территория Украины. А я, помнится, спросил, когда и в каком месте украинские войска впервые совершили вторжение в РФ. Если же ничего подобного не было, значит увы и их, война начата российскими войсками, а Украина обороняется.

Свернуть тему на политические убийства - заманчивый вариант, потому что это моментально утопит дискуссию в перекидывании мяча типа "а у вас до сих пор не расследовали убийство Немцова и Политковской". Но мы сейчас не об этом. Мы о том, кто начал войну.


Могу, но это не ваш случай.

И, конечно, у вас есть тому исчерпывающее доказательство? :-)


Потому что это хуцпа.

Вы на стороне нацистской армии, потому что "это хуцпа"? Да, признаю, такого оправдания нацизму я еще не слышал. :-D
Lady Astrel
21 февраля 2022 года, Ростовская область. Две ДРГ.

Т.е. уже после вторжения российских войск на территорию Украины в 2014 и последующих годах?
Deskolador Онлайн
Тьфу.
Скучно стало.
Отписался от топика.
Брайт - враг.
И цель ))
Lady Astrel Онлайн
BrightOne
Lady Astrel

Т.е. уже после вторжения российских войск на территорию Украины в 2014 и последующих годах?
Прежде чем стать частью России, Крым стал независимым. Киев не признал? Его проблемы.

Донецкая и Луганская области в то время не были частью России. Но и от Украины провозгласили независимость. Которую Россия признала. Так что на территорию Украины Россия не вторгалась.
О, политсрач. Тред будет удалён через три... два... один...
Сиррон Онлайн
BrightOne
Свернуть тему на политические убийства
Вам, конечно, удобней, чтоб я реагировал исключительно на ваши соломенные чучела, но мне это неинтересно.
а у вас до сих пор не расследовали убийство Немцова и Политковской
В отличии от убийства русских за то что они русские мне это малоинтересно - ни первый, ни вторая не были мне своими и моих интересов не представляли.
исчерпывающее доказательство?
Да, этот тред.
Вы на стороне нацистской армии, потому что "это хуцпа"
Да, ваша хуцпа с целью меня потроллить. Мы оба это знаем, более того - это знают все вокруг.
Jinger Beer Онлайн
Хороший клип про ненацистов мой армейский друг как раз прислал, в тему. Как будто специально. Кстати, из Донецка он.
Я даже себе сохранил.
Файл можно получить по ссылке:
hohlopiteki.mp4
Песня про хохлонацистов
Lady Astrel
> Прежде чем стать частью России, Крым стал независимым

Более того, ещё до объявления Крымом независимости от — российские войска на его территории находились совершенно легально, с полного согласия законно избранных властей Украины, ещё с 1997 года.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть