↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Матемаг
27 ноября в 10:43
Aa Aa
#моё #философское

О свободе воле https://fanfics.me/message697289 у меня много всякого https://fanfics.me/message509468 - например. Вот это тоже касается вопроса https://fanfics.me/message572129

Так вот, как вам идея называть свободой воли (в отрыве - подчеркну! - В ОТРЫВЕ от многомировой интерпретации квантмеха) способность делить вселенную на две и более версий при выборе? В ссылках выше есть про проблемы определения "выбора", но не суть важно, допустим, мы их как-то решили. Варианты, в конце концов, есть.

Вот, положим, у нас есть выбор. Состояние субъекта в момент времени t1 у нас X, а в момент времени t2 может стать Y, а может стать Z, и оба варианта не противоречат окружающей вселенной. В таком случае если субъект детерминирован, случаен или есть у нас сочетание того и другого, то имеет Y. Или Z. Что-то одно. В зависимости от вклада всех причинных и случайностных факторов. А ееееееесли субъект у нас "свободоволен", то имеем и Y, и Z одновременно - вселенная делится на две. Две - не предел. Выбор может быть вообще между миллиардом вариантов, тогда результатом будет миллиард разных вселенных.

Что думаете по поводу этого варианта? У меня есть смутные возражение в голове и намечаются уже пути, как это деконструировать снова до детерминизма+случайности, но интересны ваши мысли!
27 ноября в 10:43
2 комментария
То есть, в отличии от обычной многомировой теории у нас вселенная делится на две только при выборе.
Тогда я докину идей.

Допустим, у нас есть два человека А и Б, делающих два независимых выбора подряд. Каждый из них может выбрать вариант 1 или 2. И мы получаем, например: А1, Б1, А1, Б2, то есть А два раза выбрал вариант 1, а Б сначала 1, а потом 2.
Так вот, у нас может получиться так, что не важно время выбора, а только сам выбор. То есть, не важно в каком порядке А выбрал, и А(1,2) тоже самое, что и А(2,1). Тогда у нас будет четыре идентичных мира, где: {А(1,2), Б(1,2)}. И если они в какой-то момент стали идентичны, то почему бы им не слиться?

Эта идея слияния подводит к следующему: миры не одинаковы. Какие-то миры выбрало больше человек.
Я предлагаю наделить их весом: чем больше человек выбрало этот мир, тем больше вес.
И допустим, если вес одного мира очень большой, то он "тянет" к себе близлежащие миры. И те за счёт изменения результатов случайных событий приближаются к нему до неразличимости и в итоге сливаются.

И мы почти пришли к моей теории механики пророчеств. Там буквально очевидный шажок остался. )))
Asteroid
То есть, в отличии от обычной многомировой теории у нас вселенная делится на две только при выборе.
тем временем в посте:
Две - не предел. Выбор может быть вообще между миллиардом вариантов, тогда результатом будет миллиард разных вселенных
Пост не дочитай, на его начало отвечай! Мда.

от обычной многомировой теории
Это которой? Для меня "обычная многомировая теория" - это модальный реализм Льюиса, так-то. ММИ квантмеха - это штука несколько иная и иначе, чем "люди обычно в воображении" обращающаяся с "многими мирами", скажем так.

И если они в какой-то момент стали идентичны, то почему бы им не слиться?
А. Это вопрос вообще отдельный. О нём, кстати, и в ММИ порой вспоминают. На мой взгляд, простого ответа на вопрос о том, равны ли между собой "следственная" и "бытийная" идентичность - нет. В смысле, если две вещи ничем не отличаются, как можно считать их разными? Но с другой стороны, а почему бы не существовать любому числу полностью одинаковых вещей? Ведь это ни на что не влияет, так почему нет? Т.е. здесь мы плавно ходим вокруг вопрос о применимости, осмысленности самого понятия "идентичности". Ну и наконец - практически этот вопрос поднимается тогда и только тогда, когда у нас есть возможность перемещаться между разными "порождёнными выбором" мирами. Если её нет, то и смысла выбирать между слиянием/неслиянием нет.

Эта идея слияния подводит к следующему: миры не одинаковы. Какие-то миры выбрало больше человек.
А здесь нас ждёт интересный вопрос, на который тоже нет простого ответа: а откуда появляется выбор и каковы его пределы? Т.е. чтобы как-то играться с мерой выбора, надо сначала откуда-то эту меру взять, так? Откуда? Хех. Но вообще, у тебя в фундаменте ошибка: чтобы имел смысл "вес" мира, нужно, чтобы мир был "сильно устойчивым", т.е. чтобы очень редко встречался выбор, который сильно меняет мир. Однако так ли это? Действительно ли мир сильно устойчив? Я думаю, что не так. Есть части мира, которые сильно устойчивы, но есть и много неустойчивый частей мира. Вот мы и оказались в ситуации, когда, с одной стороны, прогноз погоды, который на неделю вперёд ещё работает, дальше - начинаются принципиальные проблемы с прогнозом, а с другой стороны - объективные экономические закономерности, которым пофиг на хотелки отдельных людей. Т.е. в плюс-минус нашем мире. Пророчества в котором, кажется, работают, но это совсем не те пророчества, о которых обычно думаешь - а самые обыкновенные прогнозы с той или иной достоверностью, основанные на тех или иных данных-с.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть