↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Asteroid
сегодня в 07:01
Aa Aa
#внутренности_фанфикса
ReFeRy обрати внимание на RR. Там уже давно распространена практика круговой рекомендации: автор в каждой главе может рекомендовать один текст.
Я сейчас больше половины текстов нахожу так. То есть, вовлеченность обьективно растёт.
И есть огромная разница с поиском в том, что оценить один текст гораздо проще.

Раньше можно было просто опубликовать историю, и ожидать, что читатели появятся сами. Сейчас, с растущим наплывом нейрокала пробиться новичкам будет всё сложнее. На RR куча текстов лежит с нулём просмотров. Наверняка среди них есть хорошие, но кто об этом узнает? Система круговой рекомендации к этому разбавлению шлаком максимально устойчива.
И да, рекомендации в разделе Рекомендаций - это не то. Потому что одно дело, когда автор просто что-то почитал сам и рекомендует это, и совсем другое, когда новички обращаются к популярным авторам с просьбой порекомендовать их.
Понятно, что такую культуру насильно не привьешь, но создать условия для её зарождения можно.

П.С. Навеяно постом Джинна: https://fanfics.me/message745125
сегодня в 07:01
20 комментариев из 33
Скарамар Онлайн
Asteroid
Скарамар
Тебе не надо, а кто-то не против помочь. Кто-то за деньги рекомендует. Кто-то за взаимную рекомендацию. И т.д.
В общем, как всегда - оно сначала бурлит, а со временем устаканивается в какой-то форме.
И продвигаться будут не те, кто лучше, а те, кто понаглее. На фикбуке сталкивалась с таким: приходит йаша с текстом категории полное говно и предлагает типа я тебе отзыв накатаю или денежкой задоначу, а ты на меня ссылку дай в своем профиле. Или ещё было такое: заявилась коза одна, типа я переводчик, начинающий, мне бы опыта набраться, можно к тебе в фанфик? Я без задней мысли вношу ее в шапку фанфика и... И всё, на этом всё заканчивается, потому что она ничего не делает, да и не собиралась делать, а на мой вопрос заявила, что хотела примелькаться с популярным переводчиком, получить долю лайков и отзывов, а работать - ну вы сами как-нибудь.
Скарамар
продвигаться будут не те, кто лучше, а те, кто понаглее
Как говорил Никитин: "Хороший автор должен быть наглым."

И не надо считать людей идиотами. Наглые были и будут всегда, но человечество как-то выживает, и помнят только реально хороших.
Скарамар Онлайн
Asteroid
И не надо считать людей идиотами.
Это где я так сказала? Не приписывай мне того, чего у меня нет - своего хватает. Я просто описала ситуации, в которых сама побывала, и не хочу повторения подобного. А оно будет, это к гадалке не ходи.
Скарамар
оно будет, это к гадалке не ходи.
Ну будет, и что? Тем более, что оно уже есть.
У любой механики есть минусы. Сейчас это накрутки.
А в ближайшее время стоит ожидать накрутки хвалебными комментами и рекомендациями от ботов. Я удивлён, что оно ещё не массово распространенно.

Это где я так сказала?
Это подразумевается из:
> И продвигаться будут не те, кто лучше, а те, кто понаглее.

Потому что продвинуться по настоящему они могут только если читатели идиоты, и не понимают, что им впаривают плохие тексты.
Но общество саморегулируется.

без задней мысли вношу ее в шапку фанфика и... И всё, на этом всё заканчивается,
И ты её сразу турнула, не?
Ко мне также Фокс соавтором попросился и ебал мозги, только мешая. Я тогда только начал писать и в блогожизни участвовать, и не знал о нём. Но это же не значит, что соавторство - это плохо.
Asteroid, аннотации-комментарии недавно на АТ почекал, ничего такого. В смысле, ни нейрокала, ни мне интересного - ваще ничего.
Матемаг
В смысле, ни нейрокала,
А ты его умеешь определять?
Я вот много читаю, и на него выработалось чутьё.
И читать надо не аннотации, а текст. Сетки сейчас именно в большой обьём не могут - контекстное окно ограничивает связность.
А всратую аннотацию нейросети от всратой аннотации йашки сложно отличить.
Скарамар Онлайн
Asteroid
Потому что продвинуться по настоящему они могут только если читатели идиоты, и не понимают, что им впаривают плохие тексты.
то есть читатели не идиоты, разберутся, что им муть впаривают, а авторы идиоты, потому что согласятся эту муть впаривать, я правильно понимаю? И мы возвращаемся к тому, с чего начали: чтобы не впаривать муть, надо прочитать хотя бы по диагонали то, что попросят рекомендовать, а оно мне надо?
И ты её сразу турнула, не?
Естественно, а как иначе? Я буду пахать, как ломовая лошадь, а эта коза - ехать и посвистывать?
А что если они будут за деньги и отзывы рекомендовать, даже не прочитав текст, который на деле окажется фигней?
Скарамар Онлайн
Savage Storm
А что если они будут за деньги и отзывы рекомендовать, даже не прочитав текст, который на деле окажется фигней?
Я думаю, если кто-то будет не глядя фигню рекомендовать, то это будет минус в первую очередь тому, кто порекомендовал, и следующую его рекомендацию уже вряд ли смотреть будут. По крайней мере, я бы не смотрела.
Этот пост выглядит так: "Я не хочу читать непроверенные фанфики с нулем отзывов, поэтому хочу, чтобы за меня это сделал кто-то другой". Ну такое.
ArtChaos Онлайн
nullitte
А почему я или кто-то другой должен тратить своё время на разбор авгиевых конюшен?
А почему я или кто-то другой должен тратить своё время на разбор авгиевых конюшен?
Кто хочет, читает. Кто не хочет, не читает. Поэтому предложение тс и странное.
Скарамар
есть читатели не идиоты, разберутся, что им муть впаривают, а авторы идиоты, потому что согласятся эту муть впаривать
Сама же говоришь: предлагали за деньги. Вот и скажи мне: если они это делают за деньги, то они идиоты?

И мы возвращаемся к тому, с чего начали: чтобы не впаривать муть, надо прочитать хотя бы по диагонали то, что попросят рекомендовать, а оно мне надо?
И мы возвращаемся к моему первому ответу тебе: тебе не надо, а кто-то захочет помочь. Я бы согласился, если текст в моём вкусе.
Знаешь, к этому можно прикрутить всякие ачивки "порекомендовал 100 историй" и тому подобное, чтобы человек почувствовал свою значимость.

Более того, конкретно на фанфиксе автор может увидеть, сколько человек порекомендовали историю, и наглые йашки не смогут давить на жалость, говоря "меня никто не рекомендует!".

думаю, если кто-то будет не глядя фигню рекомендовать, то это будет минус в первую очередь тому, кто порекомендовал, и следующую его рекомендацию уже вряд ли смотреть будут. По крайней мере, я бы не смотрела.
Вот, а если добавить ещё возможность скрыта рекомендаций, то почти все будут счастливы: читатель читает текст, рекомендатор получил денежку за главу. Только наглой йашке будет не так весело, но возможно и она найдёт свою аудиторию.
Показать полностью
nullitte
Этот пост выглядит так: "Я не хочу читать непроверенные фанфики с нулем отзывов, поэтому хочу, чтобы за меня это сделал кто-то другой". Ну такое.
Ты вообще не поняла.
И сейчас основная масса читает только проверенные кем-то другим. Все эти "топ жанра", "горячие новинки" и просто сортировка по лайкам и просмотрам - это оно и есть.
Речь идёт о поддержке авторами друг друга.

При этом в силу предпочтений авторы будут в основном рекомендовать тексты в том же жанре, что и сами пишут. Не будет девочка, пишущая романтический слеш искренне рекомендовать жесткий слешер про кровь-кишки-распидорасило.
А это значит, что читатель дочитавший проду с немаленькой вероятностью пойдёт и глянет текст.
Скарамар Онлайн
Asteroid
Не будет девочка, пишущая романтический слеш искренне рекомендлвать жесткий слешер, где кровь-кишки-распидорасило.
Ключевое слово - искренне)) Вопрос: а за деньги или другие какие плюшки - будет?
И мы возвращаемся к моему первому ответу тебе: тебе не надо, а кто-то захочет помочь. Я бы согласился, если текст в моём вкусе.
Мы возвращаемся к началу - это да, причем снова и снова, потому что непонятен большинству сам алгоритм этих рекомендаций. Ведь чтобы понять, в моем вкусе текст или нет, я по-любому должна его посмотреть, правильно? Рекомендовать не глядя - не комильфо. А если я не хочу смотреть то, что предложат, что тогда? Тупо отказывать? Зачем тогда вся эта бадяга? Не, моя твоя не понимай.
Скарамар
Ключевое слово - искренне)) Вопрос: а за деньги или другие какие плюшки - будет?
Пусть делает, что тебе её деньги считать?
Другое дело, что а толку с этого. Аудитория читающая романтику не побежит читать месилово.
Более того, если таки будет скрыт рекомендаций, то я вообще не понимаю: на что жалуешься? Просто скрой.

Ведь чтобы понять, в моем вкусе текст или нет, я по-любому должна его посмотреть, правильно?
Я не совсем корректный термин применил, извиняюсь. Я имел в виду, что теги мои, а не какая-нибудь романтика.
И да, я конечно пробегусь глазами, чтобы не рекомендовать говнище. Что здесь такого сложного?

А если я не хочу смотреть то, что предложат, что тогда? Тупо отказывать?
Выбор за тобой.
Весь смысл в том, что это инструмент для сообщества. Как оно захочет, так и будет применять. Люди разные, кто будет делать одно, кто-то другое.

Зачем тогда вся эта бадяга? Не, моя твоя не понимай.
Для поддержки развития сообщества и сайта.
Показать полностью
Ангина Онлайн
При этом в силу предпочтений авторы будут в основном рекомендовать тексты в том же жанре, что и сами пишут.
На фикбуке такая штука была (а может, и сейчас есть), типа "Похожие работы". Под работой, которую вы, допустим, прочитали, выводятся несколько похожих работ согласно вашим предпочтениям: фэндомам, жанрам, пейрингам и тэдэ. Их сам сайт подыскивает, не всегда адекватно, но выбрать можно.

Вот в таком виде всё было бы проще, мне кажется.
Lasse Maja Онлайн
На фанфиксе тоже такая фишка была, но потом авторам разрешили редактировать списки похожих, так что по факту она не работает.
Скарамар Онлайн
Asteroid
И да, я конечно пробегусь глазами, чтобы не рекомендовать говнище. Что здесь такого сложного?
Ну хотя бы в том сложность, что многие авторы-новички не дают себе труда вычитать собственное произведение (к слову, поэтому и модерацию не проходят), и с какой стати я буду глаза мозолить, пробегаясь по их ошибкам? Я бета, я не смогу проигнорить неправильное оформление диалогов, например, или кучу орфографических и пунктуационных ошибок, или корявые фразы. Даже если сюжет будет хорош, я не порекомендую фанфик, в котором туева хуча ошибок. А как показывает опыт, большинство фанфиков, опубликованных без проверки, как раз из этой оперы, и менять ничего в своих шыдеврах авторы не намерены. Вообще.
В общем, ни к каким конструктивным выводам мы не придем, предлагаю закончить наш диалог, каждый останется при своем мнении, как бы мы тут ни расписывали свои позиции)) Ты за такую систему, я против неё, на том и разбежимся.
Ангина Онлайн
Lasse Maja
Грустненько.
Вот поэтому и надо, чтобы похожие работы сам сайт показывал, без вмешательства пользователей.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть