↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Матемаг
2 декабря в 09:09
Aa Aa
#писательское #вопрос

Товарищи, есть идеи, как назвать что-то, соединяющее в себе свойства места, сна, видения и сценарных, сюжетно-детермирированных событий? Слово "грёзы", не подходит, слишком мимолётное. Грубо говоря, речь о мистической "области", "плане", т.е. предполагается, что оно, ну, большое. Условно говоря, размер с видимую вселенную и выше, м.б. не бесконечное, но растущее. Поэтому название нужно достаточно весомое. Нет, это не варп, астрал и пр., хотя сходства имеются, но не более того. Есть идеи для названья?
2 декабря в 09:09
20 комментариев из 21
Ivy_R, у меня, сорри, слишком жёсткая ассоциация с насуверсом у слова "Акаши". Хочецца без ассоциаций или нейтрально-множественное что. Например, всякие Нетляндии слишком сказочно звучат. Местечко-то у меня и кошмарные штуки вмещает... и околосказочные тоже, эх. Названия... Для аналогичных явлений у меня были Великая Река и Великое Солнце, которые прекрасно сокращаются до Велиры и Велисо. А вот какой-нибудь "Велисон" и звучит фу, и напоминает "Велисо", эх.
А, я про Акаши из "Код Гиасс" услышала впервые, с насувёрсом я знакома поверхностно.

Если уж по тому же принципу, то Велимор (от "морок") могу предложить. Что-то про сон, что-то про видения, немного мрака отсыпано.
Ivy_R, звучит неплохо, спасибо за вариант.
Матемаг
Пожалуйста) Сама вечно с именами-названиями маюсь.
Чертоги разума разумеется 😅
rewaQ, "разум" не пришьёшь. По той же причине, по которой не пришьёшь "кошмар". Да, разумные там тоже есть. Как и кошмары. Но это только часть. А просто "чертоги" слишком общие...
Что-то вроде границы, пограничья, межреальности.
Попробуйте оттолкнуться в названии от того, для чего нужно это место, его функции или метода погружения в него.
Cappika, не, междуреальность у меня с Перумовым ассоциируется плюс она уже есть - это не то место, что в посте. И даже "междумеждуреальность" есть - тоже не оно. Нормального способа погружения нет - в смысле, эта штука оооооочень ненормальна и "удалена" от "реальностей", осознанно туда суются только самые упоротые товарищи, да и о её существовании поди узнай сперва! По крайней мере, относительно реальностей текста, м.б. есть реальности "поближе", хм. Имеется отдалённая связь со снами, галлюцинациями, воображением и сюжетностью в общем смысле, но это не путь, а только связь - надо быть ооооочень специфичным товарищем, чтобы связь углядеть, а потом - использовать как хотя бы компас. Т.е. это местечко запредельное, заграничное, а не граница или междулежащее. Но при этом оно отличается от уже введённых Бездны, Неба и Тверди, а заодно от всяких варпов, морей вероятностей, Ауте, Пустоты и прочих. Хотя касается их, в смысле, путь туда можно построить через, допустим, варп, но это очень сложно. С направлениями во всяких варпах - проблема!
Если вопрос в названии, то можно заимствовать из какой-то традиции.

Взять какое-нибудь "обиталище богов", "божественный план" из какого-нибудь шумера -- и немного подогнать к языковой традиции текста.
И сказать что эта штука настолько основополагающая, что её открыли задолго до нас. И назвали тоже. А мы заимствовали.

Если дело в Европе -- можно потыкать нейросетку на предмет подходящих по смыслу корней из греческого и латыни.
"Всё будет благозвучнее если его сказать на латыни" (с)
Что-нибудь из лексикона вокруг оракулов, пифий и прочих, которые через видения пытались узнать что там дальше по сюжету.

Какой нибудь план Идей, которые эйдосы, оно сильно напоминает, кстати о греческом. Что-то мыслимое + что-то базово-закрепленное на идейном(лол) уровне.


Если нужно непременно из русского языка, я бы вообще Явь переопределила. Что-то более реальное(более правильное, более истинное?) чем реальность и, вместе с тем, явно(лол) от неё отличное.
Грызун, латинский онлайн-словарь, с которого раньше подбирал, умер:((

"План идей" - уже есть.
Явь, Навь - уже есть.
Сложно, когда ты уже много всего запилил! В сторону греческого подумать... Хм, а где б его нагуглить?
Если дело в Европе
Дело в мультиверсе. Можно откуда угодно тащить, но благозвучное.
это местечко запредельное, заграничное, а не граница или междулежащее.
Так и назови: запределье, предел, грань, межгрань.
И чёт у тебя многовато сущностей введено, не кажется?
Asteroid, запределий много, надо выделить одно из них! Так-то и Велисо запредельно - но сложно вообразить нечто более отличное от того, что в посте, чем Велисо! Плюс это для описанной реальности оно запредельно; а есть такие реальности, для которых - соседне.

И чёт у тебя многовато сущностей введено, не кажется?
Из них 20% склеивают ГП-с-иномагами и Хоумстак, 10%, собственно, посыл инореальности, ещё 20% склеивают предыдущую склейку с "Морем вероятностей", Старкрафтом и прочими Half-life-ами, оставшиеся 50% - это логическое развитие имеющихся идей. Возможно ещё не полное, хех. Конкретно это свяжет некоторые силы Страхоужасов, исток Леты, пузыри снов и аспект Тени, а заодно послужит инструментом раскрытия персонажа. Удобно же! А вот название фиг придумаешь:(
Матемаг
Грызун, латинский онлайн-словарь, с которого раньше подбирал, умер:((

"План идей" - уже есть.
Явь, Навь - уже есть.
Сложно, когда ты уже много всего запилил! В сторону греческого подумать... Хм, а где б его нагуглить?
Дело в мультиверсе. Можно откуда угодно тащить, но благозвучное.
Знамо дело где -- в нейросетке.

По итогам беседы мой абсолютный фаворит -- Omphalos
Omphalos stones were believed to allow direct communication with the gods. Holland (1933) suggested that the stone was hollow to allow intoxicating vapours breathed by the Oracle to channel through it.2 Erwin Rohde wrote that the Python at Delphi was an earth spirit, who was conquered by Apollo and buried under the Omphalos. However, understanding of the use of the omphalos is uncertain due to destructi
on of the site by Theodosius I and Arcadius in the 4th century CE.[3]
(c) wiki
Центр мира, имеет отношение к видениям и, если за уши, к коммуникации.
Для вариации я бы прилепила или окончание (-eia) Абстракция/состояние/качество
Или второй корень chōros — место/пространство в другом оттенке (ближе к «площадке», «зоне»)
Площадка Омфалоса, тесный междусобойчик.

Другие варианты, которые мне зашли:
Латынь (благозвучнее, но банальнее. Какая-нибудь транс-территория не тянет на магический термин, слишком уж понятно. Хотя, по факту от уже имеющих хождение терминов отличается не слишком (трнаспозиция, транслитерация)):
1) umbra — тень, призрак, отражение +inter- — между. Междутение, мне нравится, звучит достаточно загадочно. Но тему отражает слабо.
2)мета+умбра. Да, мета-тень, люблю тени и мету, что вы мне сделаете.
3)somnium — сновидение + via — путь. И с легким сердцем по Дороге сна! con- / com- — вместе + сон сюда же. Со-сновидение.
4)imago — образ, видение + ordo — порядок, строй, структура. Тот самый сценарий, который упорядоченные образы.

Греческий (интереснее, но с благозвучием для руссскоязычного ума всё сложно - катехизис и епитрахиль не дадут соврать)
1)σύν — syn- — совместность + εἶδος — eidos — вид/форма/образ. Со-образие. И сюжетка как единая общая точка, и вообще мне нравится.
2)ἀγορά — agora — площадь, собрание (даёт оттенок «пространство общения») + ὅραμα — horama — явление/зрелище/образ. Площадь образов, если что, не образ площади
3)ὄνειρος — oneiros — сон как сюжетный сон + τόπος — topos — место
4)χώρα — chōra — пространство, область, «земля-контекст» + ὅραμα — horama — явление/зрелище/образ. Скорее План Явного, насколько я понимаю контекст.
5)πνεῦμα — pneuma — дух/дыхание + τάξις — taxis — порядок/расстановка. Расстановка(упорядочивание) духа. То ли сновидца, то ли сюжета. Опять таки ближе ко всяким Истинным порядкам, но не совсем. За счет окончаний надо только привести к более подходящей по сюжету форме. То ли конкретное что-то, то ли абстрактное, то ли вообще процесс.


На этом моя вкусовщина заканчивается, выкидываю сюда беседу с нейросеткой целиком (1 ответ греческие корни по теме, 2 латынь, 3 пифии-оракулы(там интересно!))
https://chatgpt.com/share/69303627-2574-8013-8465-fcbef5ea77b3

Думаю, вы подберете лучше, вы лучше понимаете, что хотите передать.
Показать полностью
Грызун
Знамо дело где -- в нейросетке.
Не пользовался, нк пользуюсь и пользоваться не собираюсь.

Omphalos
Выглядит любопытно, хм.

umbra — тень,
Уже есть аспект Тень, смешение терминов будет. Как со сталкерами из старкрафта и халф-лайфа.
Что там ниже - я в нормальные читаемые словосочетания не могу совместить. Либо мимо - эйдосы слишком к Платону, например. Но над кое-какими корнями можно подумать. Спасибо.
Матемаг
Не пользовался, нк пользуюсь и пользоваться не собираюсь.
Мне кажется стоит потрогать, чтоб примерно понимать что к чему хотя бы.
Как продвинутый поисковик мне, например, зашло.


По запросу на слово мне пришло в голову, что "сценарий" в исходном языке был просто записью.
Что-то я смутно помнила про письмо стилусом по воску, и подумала, что как раз название этого материала бы подошло в некотором смысле. "Что-то на чем пишется сценарий".
Однако первый же поиск меня поправил: по воску делались временные записи, тем и удобные, что из можно поправить и стереть (что с детерминированными поворотами не очень вяжется).
А нормальные книги писали на папирусе или пергаменте -- звучит не так прикольно (и мы подходим вплотную к Древним Свиткам, определяющим судьбы мира, а у вас и так кроссовер)
Не взлетела идея про "хранение сценария", короче, но, может, вашу мысль подтолкнет.
(Зато статья про этот способ письма любопытная: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0 )
Показать полностью
Грызун
Как продвинутый поисковик мне, например, зашло.
Перепроверять же. Зачем?

Спасибо за размышленип, подумаю.
Матемаг
Перепроверять же. Зачем?
В сценариях "вот где-то была такая цитата, точно же помню" (а у меня это на удивление часто) -- не надо, или выдал нужное и я узнала, или несет какую-то чушь и тогда приходится признать, что хрен мне а не цитата.
А вот поисковики последние лет пять как-то деградировали в этом, даже если точные слова песни суешь((

В более информационных -- обычно первые две-три ссылки пересказывает нормально даже вне режима поиска (то есть, грубо говоря, "по памяти"). Что там будет в этих ссылках и насколько вменяемо -- другой вопрос. Но там, где в дебри лезть и не надо ("Какой командой посмотреть загрузку процессора в линуксе", "как варить макароны") -- вполне ок.

Есть режим поиска, это вот прям уже для запросов, он честно отдает ссылки "откуда он это взял". Нужно было недавно понять, за сколько и как именно разлагается леска -- притащил пару ссылок на исследования разложения сетей в море, одну ссылку на статью производителя "современные лески не деградируют с годами". Всё на английском, но найденное-то можно с переводчиком прочесть (или той же нейросети скормить с "переведи"). А вот запрос составить я бы не сумела. На русском и своими силами нашла только заметку рыболова об исследовании влияния ультрафиолета и узлов на прочность лески на разрыв -- тоже полезно, но маловато.
До того разбиралась, из чего эти лески делают -- тоже нейронка хорошие источники притащила и ответила на пару уточняющих вопросов ("эти нейло-6 и нейлон-66 вообще одно вещество или разные?").
То есть у меня норм работает, если просить не "расскажи в трех словах из чего делают леску", а что-то вроде "из чего делают лески и какие у разных материалов свойства, приведи ссылки на источники".


С галлюцинациями я вообще сталкивалась только трижды, когда искала то-не-знаю-что: одну мрачную (и очень расхожую!) цитату из ВК мохнатых годов, которую я смутно помню, "заинтересовала супер-узкая тема, дай 10 книжек, в которых об этом написано"(одна из десятка стабильно оказывалась несуществующей, но идеально подходящей. Остальные плюс-минус километр были о нужном.) И когда мучила текстовую нейронку на тему "дай мне песни похожие по настроению на песню Х" -- плейлист обогатила, но похожего не нашла. И некоторые песни были галлюцинациями (при чем одна даже стабильной! Вот это что за номер я так и не поняла).
Показать полностью
Альчера/джугура? (Австралийско-аборигенное "время сновидений")

Буддистская Майя?
Facensearo
Альчера/джугура?
Можно бы было, но "альчеринг" есть в одном из канонов, с которыми у меня кросс, поэтому я не хочу. Думал над этим, но увы:(

Буддистская Майя?
Это используется для описания силы т.н. чистых богов, т.е. термин тоже применяется.

Вот так вот "бездумно" применяешь термины, а потом у тебя ВНЕЗАПНО не хватает слов!:(
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть