По мне так практически никто, кроме Рона и Луны. Ну, и Невила

так годи. Там Снейпа-Рикмана Роулинг захотела же? Изначально вроде кто-то другой был.

По сабжу: согласна. Рикман уже достаточно старый был. Но разве без рикмановского Снейпа был бы вокруг этого персонажа такой ажиотаж?

ЗЫ: для меня самый мискаст - это Гэри Олдман в роли Сириуса. Актер офигенный, но я Сириуса видела прям конвенциональным красавчиком с ЯРКИМИ голубыми глазами... Много вопросов к касту, короче. А вот к Герминоге и мужской половине семьи Малфой у меня вопросов не было вообще. Как и к Рону, Луне и Молли Уизли :)

не устаю говорить, что Рикман испортил Северуса Снейпа
дело не в том, что он старый, а в том, что в его исполнении бывший босяк-изгой с рабочей окраины, ставший сильным магом, тройным агентом и тд и тп, превратился в солидного обаятельного джентльмена, буквально
это интересный персонаж, вызывающий симпатию, потому что он большинству приятен через всякую невербалику, и ГОЛОС тоже
но это абсолютно неканонный Снейп

риоцун
Тим Рот должен был быть.
Ближе к делу, но все равно слишком шикарно для психованной манчестерской чавоты.

Просто Ханя
Мне кажется, канонный не-Рикмановский Снейп вызывал бы отвращение у большинства зрителей, и хайп вокруг фильмов был бы куда слабее.

Сиррон
загуглила фотки актера из времен съемок первой части ГП. ну неее..... все равно нее. Там должны быть шикарный нос и худое лицо.

Просто Ханя
Так вроде это не такая уж редкость - родиться в бедности и к 30 годам стать джентльменом. В книге мы видим Снейпа, спустя 20 лет после его "босячества". Он с 11 лет воспитывался в закрытой школе в окружении аристократов-однокурсников и хороших преподавателей, с ощущением себя особенным с академической точки зрения, у него не было бытовых проблем, зато был доступ к гигантской базе знаний и желание их впитывать, - почему бы ему не стать джентльменом, если он моментально и по праву рождения попал в максимально далёкую от "рабочей окраины" среду? И, кстати, даже по книгам ему доверяют Дамблдор, Волдеморт, Нарцисса, Хагрид, Драко лично и студенты Слизерина коллективно, то есть человек явно вполне себе обаятельный.

Мне нравится, что в кино Снейп более логичный что ли, а то по книгам у него много противоречивых черт - например, он то злобно шипит на студентов, то театральные речи про "укупорить смерть" толкает.

KNS

если мне не изменяет память, то он роль Ужаса подземелий играл спецом, чтобы к нему не лезли, а Поттера недолюбливал больше показательно (всегда казалось, что он как-то СЛИШКОМ цепляется), чтобы УПСы были спокойны, Гарри не воспылал чувствами (с) и никто ничего не заподозрил (С) - а в кругу своих был надежным, в меру обаятельным и циничным - за просто так такие дяди-тети серьезные и правда не доверяют.

впрочем, я канон открывала сто тыщ лет назад. могу и ошибаться.

риоцун
Фанон гламурного Снейпа

1. Согласна с вами, кинонный Снейп не настоящий, он слишком покладист, гламурен и адекватен в целом. В каноне он дикий инфантил и агрессор, этого в Рикмане нет ну вот вообще.

2. Волдеморт был огонь в четвертом фильме. Имхо, вина не на Файнсе, а на режиссере. Скорее всего, режиссер хотел показать в последних фильмах подкрадывающуюся маниакальную деградацию Волдеморта по мере уничтожения его крестражей и на фоне постоянных неудач с Гарри Поттером, но вышел клоун вместо страшного Темного Лорда. Надо было режиссеру сказать, чтоб Файнс играл так же, как он это делал в четвертом фильме, тогда Волд внушал бы ужас.

Хотя в книге все равно он другой - он там более проработанный, более глубокий. В нем не только садизм, в нем виден холодный интеллект. Я постоянно как пример отличия кинонного Волда от канонного вспоминаю эпизод со встречей Пожирателей Смерти в начале седьмой книги, когда они обсуждают операцию по перехвату Поттера. В одной этой сцене видно больше работы холодного ума Тома Риддла, чем во всем киноне. И видна динамика отношений Волдеморта и его Пожирателей, видно не просто то, что он их лидер, но и ПОЧЕМУ он их лидер. Пока они там сидели и делились смехуечками про "в кои-то веки Орден оказался прав, что наши шпионы повсюду", Темный Лорд сидел, весь такой задумчивый, и крутил в своей голове шестеренки планирования. А когда ТЛ заговорил, каждое его слово ловили его Пожиратели Смерти.

да вы шо, Олдман же секс ходячий, просто воплощенный сексилла

имхо, только кому-то с олдмановской харизмой и играть популярного в детстве громко-шумного задиру Сириуса Блэка, отсидевшего потом 13 лет в буквально лишающей счастья тюрьме

Жопожуй Конидзэ
эээ... а при чем тут Рикман к Волдеморту? Рикман - это Снейп, а Волдеморда - Файнс.

ахахахахаха, так и вижу Волдеморта, который думает: блин, он, конечно, шпион, то бишь непонятно чей шпион, но обаятельный, сцуко, прям вызывает доверие, может, сделать его Правой Рукой?)

и Дамблдор: конечно, он Пожиратель и, несомненно, уже убивал, но этот нос, о боже, дайте два...

Нарцисса: я не знаю, на чьей он стороне, но глаза у него честные, доверю ему своего ребенка

Хагрид: Дамблдор ему верит не потому ведь, что он обаятельный пиздец

Драко и остальные слизеринцы: наш декан - Бэтмен

это к последней фразе из поста:

Жопожуй Конидзэ
Фраза в посте конкретно говорит про Волдю и Файнса, а у вас - Волдя и Рикман. Нипанятна, однако))

имхо, если вам кажется это противоречивым, то вы не такой человек и с такими людьми как минимум не общались плотно

это особый типаж униженного по жизни омежки, который одновременно амбициозен, имеет раздутое уязвимое эго, боится быть униженным повторно, считает себя самой жертвенной жертвой обстоятельств в этом мире, выпячивает свою ответственность как оправдание своей жестокости и утилитаризму, склонен к одержимости одними и теми же образами или идеями

и правда, сама даже не заметила, как напечатала "Рикман" аж два раза
спасибо, поправила

Сиррон
Да ладно, Рот же классика игры в "психованную чавоту"... он кучу таких ролей переиграл и в Британии, и в Штатах.
И он, и Карлайл – идеальные гопники Британии.

KNS
Ты же только что сказала, почему он такой: прошлое одно, настоящее – другое.
Конечно он хочет "держать фасон", но в стрессе иногда срывается, как нервная девушка, которая после 3-го бокала шампанского машинально пытается как обычно грызть ноготь, хотя с утра сделала гель-лак...

flamarina
Меня именно театральность в книжном Снейпе смущает, она же как-то так изнутри идёт, от уверенности в себе и желания "светиться", этому не научиться.

Так-то понятно – речь про "укупорить смерть" писала писатель и учитель литературы Роулинг, а произносил злобный и инфантильный Снейп, и это не очень сочеталось. А когда эту речь озвучил театральный гений Рикман – вот тут всё сложилось, получилось гармонично. Лично мне киношный Снейп кажется более цельным и более достоверным героем, чем книжный.

она идет не от уверенности в себе, а от обратного
это театральность человека, который годами пытался контролировать каждый свой жест, чтобы производить на людей нужное впечатление
он настолько не уверен в себе, что хочет произвести нужное впечатление даже на детей, отсюда такая речь первокурсникам

имхо, фанфики, в которых Знейб старается воспитать в себе манеры, по которым никто бы никогда не подумал, что он из Мухосранска, верибельны в этом плане

А мой личный образ СС -это Дэвид Теннант. Молодой, хищный, немного нервный, циничный. Человек, которого завалили все трудности, выпавшие на его долю. И сложное нищее детство, и травля от золотой молодёжи с крыской и вервольфом, и взросление, и разочарование, и нелюбимое дело, ибо учить Рончика и им подобных для гения реально сложно.

KNS
Ну, типа "изолированный гений"?
О том, в чём разбирается, готов заливаться часами, но только пока его не вернут на грешную землю "проклятые тупицы"...

Хотя моя версия – фанонная – что это не его речь. Она больше в духе велеречивого Слагхорна. И Снейп мог просто... не знать, с чего начинать первый урок – тем более по зельям, а не по ЗоТИ – и использовал речь своего учителя. Это сработало. И он так её и оставил для первого урока первого курса.

JAA
Если не считать слова "гений", то в целом согласна. Плюс, на момент съёмок Теннанту ровно столько лет, сколько должно быть Снейпу.

flamarina
Самый молодой мастер это канон, киноны или фанон¿ в любом случае, он изобретатель, а не гений педагогики

JAA
Ну, все из того поколения что-то изобретали и вообще были покруче подготовлены, нежели выпуск Гарри Поттера.

Занять должность вскоре после школы всё же ему скорее Дамблдор помог, чем гениальность =) а так это вопрос кадровой политики: меньше текучка – старше педсостав.

JAA
Так он и не педагог вовсе, просто на какую должность Дамблдор мог его взять, кроме как преподавателя? Завхозом вместо Филча?

Скарамар
Ну вообще Дамблдор мог и придумать новую должность для Снейпа — что-то типа методиста, заведующего запретной секцией библиотеки, тренера по дуэлям или ещё какую. А так он взвалил на совсем молодого и очень сильно психически травмированного человека без тяги к педагогике огромную учебную и организационную нагрузку, доверил ему детей и сверху надавил моральным грузом. При таких условиях вообще удивительно, что у Снейпа хоть как-то получилось преподавать и даже завоевать себе какой-никакой авторитет, а не опуститься, не спиться, не впасть в психоз, не сбежать в Австралию, не самоубиться и детей не покалечить. Представляю, какой это был жуткий день сурка – в 20+ лет десять месяцев в году сидеть целыми днями в подземельях и общаться с детьми, 99% которых никогда искусство зельеварения не оценят, и каждый день видеть Дамблдора, который "А что я получу взамен?" И даже друзьяшкам не позвонить — они или в тюрьме, или в могиле, а новых друзей завести тупо не из кого.

особо прекрасно тут то, что детей воспитывает "бывший" террорист

KNS
Ну это да, я бы себе такого не хотела бы - всю жизнь заниматься делом, которое ненавидишь))

Жопожуй Конидзэ
При этом весь попечительский совет в курсе, кто это, и наверняка слышали, что он каким-то образом причастен к центральному событию в истории с гибелью Поттеров и Волдеморта, но непонятно, каким, что ещё страшнее. И его ещё и деканом назначили.

KNS
извини, но можешь меня разбанить? а то я тебя лайкнуть хочу уже в который раз, а не могу

Жопожуй Конидзэ
Вот плюс много! Олдмэн секси. И Сириус - он же потасканный секси

Имхо, Олдман как актёр секси. Причём не в жизни, а в некоторых отдельных ролях. Но как Сириус он вообще ни разу сэкси-мод не включает, даже самый потасканный.

И главное... ок, со Снейпом, который, возможно, эволюционировал из гопника до джентльмена (как Майкл Кейн и Брайан Ферри) мы, возможно, разобрались.

Но! Что заставило Сириус, урождённого Блэк, эволюционировать из мажора-"аристократа" до гопника?
"Десять лет в Азкабане"? Нет.
Мы видели кучу британских романов о "сломанных" людях высшего класса – то войной с ПТСР, то пытками, то какими-нибудь тропическими болячками.
И общее у них то, что да, они становятся нервным, дёрганными, нетерпимыми, срывающимися на ближайшем окружении, депрессивными, сумасшедшими (весь букет из книги) – но не гопниками.

Они всё равно держат себя высокомерно и замкнуто, не позволяя никому даже мысль о том, чтобы их пожалеть.
Хотя им самим себя жалко. Их "слом" именно от этого "жалко", потому что не могут они, баловни судьбы, вытащивщие счастливый билет во всём, бессмертные лучезарные боги... – вот так грубо столкнуться с суровой реальностью. "Это несправедливо" (от создателей "а нас за что"). Они живут местью/реваншем, сверхидеями и воспоминаниями. Это люди, которые не могут прекратить пытаться отыграться. Физически не могут.

Что неплохо показала Хэлена Бонем-Картер, но не очень показал Олдман. У него, простите, это обычный откинувшийся уголовник, который сводит счёты с подставившей его гопотой, а потом не может никуда себя деть в изменившемся мире.

Срач про Снейпа?
ВСЕГДА!

Просто Ханя
Да разве ж это срач?