Это тут вообще причем? Почему на пустом месте, обоснуйте. ЖИВОМУ СУЩЕСТВУ БАШКУ ОТРУБИЛИ ,БЛЯТЬ

Calmius
Удивительно, как каждый маг, желающий пожить подольше, не сотворил для себя философский камень? Ведь в мире же магии возможно многое, и единственная причина, почему это не делают - лень и глупость, так ведь?

Меня, честно, удивляют подобные комментаторы. Даже больше, чем удивляющиеся, что ученики в Хогвартсе относятся к учёбе магии как к учёбе, вместо того чтобы посвящать всё своё время изучению магии. Это же МАГИЯ!!! Складывается ощущение, что ведут речь о прокачке персонажа, а не о жизни людей.

Снервистка
Отвечу чужой цитатой с другой площадки.

Жизнь сколь угодно плохого ребёнка все равно стоит несоизмеримо выше жизни сколь угодно хорошего животного.

И если это животное может или хочет убить ребёнка, его не должно быть рядом с детьми. Или просто не должно быть.

И даже если ребёнок сам виноват, на уроке за любую беду с ним отвечает учитель, поэтому Хагрид там ещё очень дёшево отделался.

Конец цитаты.

И вот на этом вполне прозрачном кейсе Роулинг нарисовала эпичную бурю "убейте всех людей, чтобы коровы могли жить". Извращение, как по мне.

Логика с Люпином идентична, недаром их обоих рисуют в одной книге. Мы должны пустить собачку в школу, даже если она порвёт там всех детей. Потому что собаки тоже люди, а за свою звериную природу отвечать не должны.

Хотя когда Роулинг было жалко детей? Собачка важнее. И Клювик.

Ereador
Вы повторили моё недоумение из Кастеляна. То, что изобретено одним, за шестьсот лет не может не быть изобретено другим. Просто. Не может. И молитесь своей магии сколько хотите.

Но к выводам я прихожу иным. Либо для Философского камня Фламеля потребовался уникальный ингредиент, доступный на Земле лишь в одном экземпляре (инопланетный наноматериал там или чудом уцелевший осколок цивилизации Древних) и полностью потраченный.

Либо никакого Философского камня нет. В пользу второй гипотезы говорит тот факт, что свойства камня - это тупая, примитивная и безотказная реклама для жадных дегенератов: и вечная жизнь, и вечное золото в одном флаконе. Быть богатым и здоровым, а ещё бы хавчика прямо в едальную башку, чтобы рот не беспокоить. Великое, великое делание! Ну и ещё то, что никто не знает что это такое, но все знают что оно у мудрейшего Фламеля.

А в мире Роулинг - ещё и говно алого цвета, достойное упрятывания в школе за полосой препятствий для одиннадцатилетних гриффиндурков. С рекламой во всех газетах.

Ну кушайте такое всерьёз, если хотите. Только ко мне со спорами о своих вкусах не лезьте.

Бешеный Воробей
Особенно русскоязычная. За английской ещё следят кое-как.

Плюс нужно заметить следующее: википедия полагает "поттерианой" намного большее множество вселенной, чем то, что многие фанаты считают каноном. В вики - и книги Роулинг, и фильмы по Роулинг, и спектакли "забудьте все книги", и допы Роулинг "подкину в угасающую топку", и интервью Роулинг "забудьте всё, что я говорила вчера", и даже мобильные игры, к Роулинг относящиеся только лицензией. И новые игры только пополняют этот "канон".

Calmius
Если для вас вопрос, почему каждый маг не пошёл изобретать себе философский камень вызывает недоумение, то у меня плохие новости. Вы не понимаете людей, причём очевидные вещи.
А Роулинг описывает людей, пусть даже некоторые моменты там и сложны. Но если проблемы возникают на понимании очевидного, то со сложными моментами даже не стоит и начинать. И это не проблемы Роулинг.

Ereador
Я никогда не ставил настолько бредовый вопрос. И надеюсь, не поставлю. Пожалуйста, не облегчайте себе работу за мой счёт.

Нет необходимости изобретать Философский камень КАЖДОМУ магу. Достаточно сделать это НЕСКОЛЬКИМ от человечества. Именно это - почему больше никто кроме Фламеля за шестьсот лет - и вызывает мой недоумённый скепсис.

В контексте обсуждаемого мне и не нужно. Достаточно понимания учёных и научного прогресса. Философский камень открывается ими и в этом. Электорат оставим маркетологам жевательной резинки и избирательным штабам самого громкого крика.

Я и не собираюсь понимать людей, у которых настолько плохо с логикой и памятью предыдущего абзаца. Но свою целевую аудиторию Роулинг понимает, я этого не отрицаю: работает на эмоциях, коммерчески успешно. К Философскому-то камню это какое отношение имеет? Такое совершенно точно открывается не девочками по имени Гарри Поттер, которые будут на метле только летать, но не интересоваться КАК она летает и что можно улучшить. Ну и не "понимателями" таких "людей".

И заметьте, я пока не перешёл к обсуждению, понимаете ли людей лично вы. У вас что, не осталось ничего кроме перехода на личности и придуманных глупостей оппонента?

Calmius
Все проще - Люпину нужно было укусить в полнолуние Волдеморта за жопу, тот бы сам тратил все свое время и все деньги пожирателей на поиск возможности излечиться, и нашел бы.

... и Волдик бы пожил как Римус несколько месяцев - а потом пришёл бы властям сдаваться))))))))

kiki2020
А кто его знает
Может, тл решил бы просто перекусать всех магов

Calmius
Мною был задан риторический вопрос "Удивительно, как каждый маг, желающий пожить подольше, не сотворил для себя философский камень? Ведь в мире же магии возможно многое". Вы на это ответили - "Вы повторили моё недоумение из Кастеляна.". А теперь пытаетесь сказать, что отвечали вовсе не на заданный вопрос, а на нечто известное только вам. Советую вам отвечать на заданные вопросы, а не на нечто левое.

И да, я легко могу привести научную проблему, что была поставлена и решена (правда в этом случае материальных доказательств не осталось) в прошлом, а потом несмотря на глобальные усилия учёных за 350 лет эту проблему никто не смог решить. И такое бывает.

Ereador
Что-то из этот лечит все болезни, как философский камень? Если нет, то мотивация была не такая уж сильная.

Ereador
Милая оговорка

И ты говоришь, у тебя за всю историю есть один такой пример? Да и то без пруфов?

nullitte
Надо посмотреть историю медицины, которой я к сожалению не очень интересуюсь, скорее всего там тоже найдётся нечто, что не входит в предлагаемую картину мира. К примеру, можете посмотреть как светила науки давили практику мытья рук перед операциями, несмотря на снижение смертности. Но это пример далёкий от философского камня, признаю.

В любом случае, люди в целом не готовы тратить огромные усилия по продлению своей жизни, достаточно посмотреть на распространённость здорового образа жизни и питания. Учитывая обособленность магов и их меньшее количество - вполне объяснимо, почему повторить не смогли. Многие ли знали те модификации рецептов, что придумывал Снейп? Школьникам он их точно не преподавал. Сколько раз подобное самостоятельно открывали другие зельевары до и после - неизвестно, но полагаю что достаточно. Не надо натягивать реалии современной жизни и научной мысли на магов.

Lothraxi
Простите, я за всю историю говорить не могу и не говорил. Просто взял самый известный пример, и посмотрел сколько времени прошло до момента его решения.

Ereador
Некоторые готовы, некоторые не готовы. Для научного открытия не нужно, чтобы им занимались все. Усилий, денег и времени в медицину вкладывается прорва.

Между прочим, насчёт развития науки. Давайте простыню!

Обычно бывает так, что когда общество доходит до определенного момента развития, в нем и наука тоже движется... Коллективно. В качестве яркого примера можно привести открытие периодического закона: накопилось достаточно данных, надо было их структурировать, и народ массово рванул придумывать свои системы. Там, наверное, сотни учёных параллельно ломали головы, где-то десяток-полтора даже чего-то смогли, и сразу двое вошли в историю как первооткрыватели

Так же было с исследованиями физики - помните, сколько народу придумывало электрический светильник и сколько забавных и страшных штуковин породило человечество в процессе?

А кружок по интересам вокруг генетики? Больше полувека всем сообществом ломали копья вокруг этой темы, пока открытие ДНК не вывело проблему на новый уровень

В целом так оно обычно и бывает, и редкие исключения, опередившие время, только подтверждают правило. Да Винчи мог придумать свой винтолет, но не мог его _сделать_, потому что никак, не из чего и нечем! Нужно чтобы вся инфраструктура вокруг доросла, в противном случае у нас так и будет голая идея, которая никуда не ведёт

nullitte
У магов? И сколько там выделяется на исследование медицины?

Вспомнился ещё один пример, но тут с материальными следами. Сколько сотен лет пытались раскрыть секрет булата? А сумели повторить открытое ещё в древней Индии только в 1833 году. Да, он не продлевал напрямую жизнь. Но, полагаю, что над этим секретом бились многие кузнецы и металлурги.

Ereador
Так в том то и мысль, что маги в каноне нереалистично мало вкладываются в медицину, хотя возможностей у них для для этого больше, чем в нашем мире.

nullitte
Главная задача Министерства - Статут секретности. Всё остальное по остаточному принципу или личной инициативе. Сколько бюджета выделялось Дамблдору, когда он открывал новые способы применения драконьей крови?

Ereador
При чем тут именно министерство? Они не занимаются медициной.

Понятия не имею) Канон нам таких данных не давал.

Ereador
Секрет был в том, что это трындец трудоёмкая и ненадёжная вещь, про которую металлурги радостно забыли, как только появились доступные, дешёвые и надёжные альтернативы и сталь начали не ковать, а лить

Lothraxi
Вроде не совсем так. На момент открытия секрета булата - уже были доступные, дешёвые и надёжные альтернативы. До этого - по части качества материала булат был сильно впереди. И про доступность - разумеется другие виды стали были доступнее, так как никто не знал как изготавливать булат. Это делало булат намного менее доступным.

nullitte
А кто выделяет деньги на медицину в магмире?

Ereador
Вы так спрашиваете, словно в каноне есть детально прописанные механизмы финансированная различных общественно значимых направлений. Это не так. Канон не дал нам об этом почти никакой информации.

Но мы видим, что медицина у волшебников не особенно развита, хотя возможностей по сравнению с маггловским миром у них больше. И чем это обусловлено - неясно.

Ereador
Да не надо никаких вроде, все поняли как раз в 19 веке. Можешь погуглить

Стали в средневековье другой не было, да. Только ковать как дебил и молиться, чтоб удачный кусок попался, потому что, конечно, тяжелую зависимость свойств стали от ее состава никто не отменял, а хороших материалов почти не было

Lothraxi
Я прекрасно знаю, когда его открыли. И процессы там были куда сложнее, чем просто ковать как дебил и молиться.

nullitte
Нет в каноне чёткого описания. Но почему-то вы считаете, что вкладывается мало, когда должно вкладываться много. Я не понимаю, с чего вы решили, что маги могут и будут серьёзно вкладываться в медицину

Ereador
Ты поверил в легенду с конями??

Ereador
И я на него ответил: потому что это невозможно (даже самому Фламелю - во второй раз, даже если первый вообще был не художественным свистом, что наиболее вероятно). Сейчас я постарался быть максимально кратким, а то мне опять припишут левых цитат из патопсихологии.

Я не знаю, где вы увидели РЕШЕНИЕ. Я тоже могу заявить, что пою арии лучше Карузо, только никому не дам послушать эту бесценную красоту - и меня тоже 350 лет никто не сможет опровергнуть. Я могу "решать" подобные сенсации хоть по десять раз за вечер, но такие чайники Рассела не будут иметь отношения к РЕШЕНИЯМ научных проблем.

Никто вашу проблему 350 лет назад не решил. Ферма поверил в себя и добросовестно обосрался (ну или неудачно пошутил в кредит, как видится мне). Так действительно бывает, учёные относятся к этому спокойно, это не умаляет других заслуг Ферма, и даже его ГИПОТЕЗА оказалась годной, а у вас какое-то странное представление о науке.

А у Фламеля просто не было возможности доказать миру, что ФК действительно существовал (я имею в виду косвенное доказательство путём демонстрации действия, раз уж прямая публикация методики получения была им отвергнута). Песок в золото он на людях не превращал, и полный игнор банковских воротил - лучшее подтверждение версии художественного свиста. А 665 лет Фламелевой жизни не представляют ничего сверхъестественного в мире, где спокойно живут по 350+ лет безо всяких камней и не считают это достижением. Если в реальном мире люди живут в среднем по 60 лет, а один долгожитель продержался 120, то его болтовня, будто он сделал это при помощи Философского камня, заинтересует разве что РенТВ в порядке общей очереди психов.

Lothraxi
Дался вам всем этот винтолёт. Он интуитивен, и "придумал" его ещё Архимед, если не тысячи людей после. Но вертолётные лопасти бесполезны без автомата перекоса, а вот его придумали только в 20 веке. Ну и двигатель, но это банально.

Calmius
Не читай сразу отвечай случился? Оо

Ereador
Может, потому что он нафиг никому не был нужен? Булат интересен только в плане исторической реконструкции (типа да как же они этих истуканов на острове Пасхи таскали), а потому привлекает не очень много интеллектуальных ресурсов.

А вот ФК находился на пике слюноотделения алхимиков. Ну ещё бы, вечное золото!

Lothraxi
Меня не тянет разгадывать ваши краткие ребусы. Лень печатать - лучше не печатать.

Calmius
Вы написали вот это
В ответ на вот это
То есть фактически повторили мою мысль, хз зачем, но спасибо конечно

Lothraxi
Я написал, полностью дочитав, можете поверить. Я среагировал на очередное упоминание "гения" да Винчи. Сагрился именно на этот популярный шлягер про его рисунки, а не "инфраструктуру" (ага, начать и кончить, но гений указал нам путь блин). Потому что "идея" лопастного вертолёта доступна любому, видевшему полёт семечка ясеня, например, и да Винчи своим винтом (именно винтом) ничего путного не придумал, а только сильно её испортил и сделал нереализуемой. Уверен, игрушка "лопасть с палочкой" была в ходу задолго до да Винчи.

Calmius Вы мальчик?!