↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
nullitte
В блоге фандома
Гарри Поттер
16 марта в 17:29
Aa Aa
Сколько конкретно раз Снейп спасал Гарри Поттера?

Сейчас писала про годы Гарри в Хогвартсе и задумалась. После множества прочитанных фанфиков у меня сложилось ощущение, что много раз, но мне стало интересно составить список этих моментов в каноне. Листаю оглавления книг, вспоминаю события, но почти ничего не нахожу.

Книга первая.
Снейп спасает Гарри во время игры по квиддичу, но опасность кажется очень преувеличенной. Игроки в квиддич регулярно падают с метёл и обычно не умирают от этого, так что и Гарри должен был выжить. Не говоря уже о том, что если бы он сорвался, его мог бы поймать кто-то из других игроков или подхватить чарами кто-то из зрителей, которые все сидят с палочками. Спасение, но сомнительное.

Книга вторая.
Снейп ничего такого не делает, только ворчит, что у него украли ингредиенты. Его вообще в этой книге довольно мало.

Книга третья.
Снейп приходит в Визжащую хижину, чтобы спасти Гарри от безумного узника Азкабана. И хотя это убедительная мотивация, потом оказывается, что безумный узник Азкабана для Гарри не опасен. И даже если бы оказалось, что Сириус Блэк действительно злодей, спасением это бы всё равно не было, потому что вместо того, чтобы сначала всех оглушить, а уже потом разбираться, Снейп отвлекся на разговоры и оказался оглушённым детьми, которых злодей подло обманул своими злодейскими речами. (Кстати, в фильме есть попытка спасения детей от оборотня, но только в фильме. В книге Снейп в этот момент всё ещё оглушён и в сцене не участвует.)

Книга четвертая.
И здесь ничего. После фанфиков мне казалось, что именно он спасает Гарри от лже-Хмури в конце. Но, нет, там появляются одновременно и Дамблдор, и Макгонагалл, и Снейп. Присутствие Снейпа там мало что меняет.

Книга пятая.
Снейп выполняет зашифрованную просьбу Гарри и передает Ордену сообщение от него. Это могло бы быть спасением, если бы он понял, что студенты собираются сбежать из Хогвартса и отправиться в Министерство к Темному Лорду, и попытался бы помешать им сделать это. Но он просто передает сообщение, не пытаясь при этом сорвать их побег, а значит, скорее всего не догадывается, что они собираются сбежать, а значит для него сообщение - это просто сообщение, а не попытка спасти студентов.

Книга шестая.
Если не считать спасением тот факт, что когда Гарри нападает на Снейпа из-за того, что тот убил Дамблдора, Снейп не атакует его в ответ, опять ничего.

Книга седьмая.
Снейп подбрасывает им меч. Это помощь, но это не спасение. Без меча они бы не умерли.

Считать ли спасением Гарри тот факт, что Снейп был информатором Ордена Феникса? Благодаря этому Тёмный Лорд был менее опасен, чем мог бы быть. Это наверняка было полезно и спасло несколько жизней. Но не факт, что это спасло именно жизнь Гарри. Так что считать это именно спасением Гарри я не буду.

Итого: одно сомнительное спасение от падения с метлы на первом году обучения.

Я что-то упустила? Если да, буду рада напоминаниям!
16 марта в 17:29
45 комментариев из 49
nullitte
сначала Снейп принимает волевое решение продолжать жить ради того, чтобы защищать сына Лили, а потом
А потом проходит куча лет до встречи с Гарри. Мало ли, ради чего он решал жить когда-то там.
Но забавно, как фанон преобразил Снейпа, да.
nullitte
щзхъ
Я скорее думала о том, что сначала Снейп принимает волевое решение продолжать жить ради того, чтобы защищать сына Лили
Снейп не принимал никакого решения, он впал в депрессию и вообще ничего не хотел делать. Это Дамблдор его уговорил ПОМОЧЬ защитить Гарри от Волдеморта, когда тот вернётся, если вдруг что. Задачей Снейпа было торчать в школе и выполнить приказ Дамблдора в нужный момент. А в фиках, показаны истории, в которых Снейп насрал на Дамба с три короба и действует самовольно. Или пост-Хог, где кусок Волдеморта уцелел и вставляет палки в колёса.
Вы сами очень верно сформулировали "После множества прочитанных фанфиков у меня сложилось ощущение" Не только у вас) Есть даже анекдот в тему "Я забыл, Снейп женился на Гермионе до или после того как усыновил Гарри?"
щзхъ
Снейп не принимал никакого решения, он впал в депрессию и вообще ничего не хотел делать.
Это да. Перечитывала канон, именно такое ощущение и сложилось.

Вы сами очень верно сформулировали "После множества прочитанных фанфиков у меня сложилось ощущение" Не только у вас) Есть даже анекдот в тему "Я забыл, Снейп женился на Гермионе до или после того как усыновил Гарри?"
Смешно))) Сейчас пишу фанфик пытаюсь сделать максимально канонного Снейпа. Не знаю, будет ли интересно читателям (Снейп у меня совсем не главный герой, так что интересность не только от него зависит), но мне самой пока нравится.
nullitte
щзхъ
Сейчас пишу фанфик пытаюсь сделать максимально канонного Снейпа.
Канонный Снейп... Он холерик-интроверт, и тролль - развлекается тем что шугает окружающих. Есть персонаж, глядя на которого, вспоминается Снейп)
Немножко оффтоп, цитата про доктора Быкова:
(с)
Характеристика
Отличный специалист, высоко интеллектуален.
ru.wikipedia.org*
ru.ruwiki.ru
Обладает скверным характером: циник и самодур, язвителен до абсурда.
ru.wikipedia.org*
interny.fandom.com
Специфичное чувство юмора и склонность к сарказму.
telegra.ph
Двойственная натура: с одной стороны, упрям и не терпит уступок, с другой — обладает недюжинным интеллектом и остроумием.
telegra.ph
Строг с интернами: не терпит отклонений от установленных им правил, требует от них максимальной отдачи.
telegra.ph
В то же время готов помочь интернам в трудную минуту.
telegra.ph
Некоторые особенности персонажа:
Трогательно ухаживает за цветком по имени Игорь, названным в честь умершего пациента.
Любит компьютерные игры, особенно RPG.
Ненавидит новый год из-за того, что «все в него ведут себя как идиоты».
interny.fandom.com
Биография
В прошлом — байкер по прозвищу Ящер.
ru.wikipedia.org*
Показать полностью
холерик-интроверт
так бывает?
Savakka
Грубо говоря, меланхолик - грустный, флегматик - спокойный, сангвиник - весёлый, холерик - злой. Ну а интроверт, это "Общение с большим количеством людей быстро утомляет их, поэтому они стараются ограничивать социальные контакты."
Снейп вполне себе похож на злобного нелюбителя людей))
холерик - злой
не, холерик вспыльчивый, а злым кто угодно может быть (это от темперамента не зависит)
только мне кажется, что холерический темперамент экстравертивный
щзхъ
Есть даже анекдот в тему "Я забыл, Снейп женился на Гермионе до или после того как усыновил Гарри?"
🤣👍

Про холерика. Это Англия, детка! или размышления о настоящем характере Северуса Снейпа
он родился в Англии, в 60-е, в семье простого рабочего (к тому же пьющего, что не редкость, а вполне себе закономерность). И жил в магловском районе, среди такой же рабочей шпаны. Сколько бы он всё это не ненавидел, но именно оттуда он вышел. Фикрайтеры часто рисуют его таким нищим талантливым ботаником, который с младых лет был замкнутым и себе на уме. Но на самом деле он вполне может иметь характер типичного кокни. Странно? Странно потому, что, благодаря экранизации, мы нет да нет - а представим его в образе, созданном Аланом Рикманом: безупречно белые манжеты, застёгнутый на все пуговицы сюртук, безукоризненная осанка и правильный английский. А как же привычка ходить стремительно, наклонившись корпусом вперёд? Как неухоженные волосы, пренебрежение к внешнему виду? Как его присмыкающееся, услужливое "мой Лорд"? Которое в фильме получилось таким, словно герой Рикмана над Волдемортом издевается.
Дополнительно, Снейпа делает "аристократичнее" его невозмутимая замкнутость. Но так ли он невозмутим, или это преувеличение? Как насчёт его любви к дракам? Проучив Локонса он явно испытал мрачное торжество. Как насчёт того, что Бэлла, заставляя Снейпа принять Непреложный обет, практически "взяла его на слабо"? Она явно именно этого от него ожидала, следовательно, обычно он был довольно вспыльчив (!!). На уроке зельеварения он упоминает о "глупом размахивании палочками", но разве он не хватался за эту самую палочку каждый раз, когда у него начинался спор с Сириусом, да так, что их едва успевали разнимать (если успевали)?
Показать полностью
Waruna Онлайн
На уроке зельеварения он упоминает о "глупом размахивании палочками"
Тут точно мимо, разговор именно о том, что его урок не требует глупого размахивания палочками.
В этом и прикол: Снейпа так превозносят, такой герой, такой непонятый трагический персонаж, так сильно любил Лили, что постоянно спасал её сына, а по факту одно сомнительное спасение в первой книге XD

Да тот же Рон, которого так любят выставлять гадом и предателем, больше спасал Гарри жизнь: как минимум, на первом курсе, во время нападения тролля, и когда из озера его вытащил! Плюс великолепная игра в шахматы и куча раз, когда Рон сражался бок о бок с другом.
Leon du Vallon
как минимум, на первом курсе, во время нападения тролля, и когда из озера его вытащил
Так, теперь мне нужен такой же пост про супер-Рона)))
Бэлла, заставляя Снейпа принять Непреложный обет, практически "взяла его на слабо"?
это как раз скорее в фильме, в книге как раз в этой сцене он не торопится и явно обдуманно действует
Она явно именно этого от него ожидала
нет, Беллатрикс там очень удивленная, скорее ожидала Нарцисса, но явно по другим причинам
я и не спорю, что Северус холерик, а с тем что он интроверт (тут почитала обсуждение пишут, что такое не от хорошей жизни быть может)
Kireb Онлайн
nullitte
Это религия.
Снейподрочинг называется.

Он, кстати САМ говорит, что помог уничтожить Эммелину Вэнс.
Kireb Онлайн
Leon du Vallon
В этом и прикол: Снейпа так превозносят, такой герой, такой непонятый трагический персонаж, так сильно любил Лили, что постоянно спасал её сына, а по факту одно сомнительное спасение в первой книге XD

Да тот же Рон, которого так любят выставлять гадом и предателем, больше спасал Гарри жизнь: как минимум, на первом курсе, во время нападения тролля, и когда из озера его вытащил! Плюс великолепная игра в шахматы и куча раз, когда Рон сражался бок о бок с другом.
Тролль - не считается.
Потому что ВСЯ ситуация из-за Рона.
Озеро - НЕ спасение, а искупление вины. И то частичная. Потому что за дезертирство во все времена казнили.
В шахматах, максимум, что грозило - сотрясение мозга.
Waruna Онлайн
Kireb
Есть ли достойные персонажи, которые вам нравятся? Просто для разнообразия было бы любопытно узнать.
Kireb Онлайн
Waruna
Kireb
Есть ли достойные персонажи, которые вам нравятся? Просто для разнообразия было бы любопытно узнать.
Луна, Гермиона, Невилл.
Аберфорт.
Waruna Онлайн
Kireb
Живоглот, на мой взгляд, выигрывает у всех по своей глубине, неоднозначности и крайней пушистости штанов.
Kireb Онлайн
Waruna
Kireb
Живоглот, на мой взгляд, выигрывает у всех по своей глубине, неоднозначности и крайней пушистости штанов.
О да! Он мой любимый персонаж.
Но про него мало пишут.
Почему все считают что о каждом спасении должно быть доложено в книге? Качественный двойной агент, Северус Снейп, идеальный окклюмент и хитрец, спас бы всех так, что об этом никто никогда не узнал бы. Что он, собственно, и сделал. В этом суть тайного агента. Без Снейпа никакого "мальчика, который выжил" не существовало бы.
air2A
Да, возможно, это он василиску глаза выколол, а потом внушил Гарри ложные воспоминания, что это был феникс.
nullitte
Как и навалять Квирреллу в первой книге. А первокурсник, якобы победивший древнего вражищу методом "наложения рук на лицо" - ну такое.

Все же мы читаем книгу с ПОВа Гарри, а он предвзятый ненадежный рассказчик. Рассказал что знал как сумел.
air2A
И противоядие от яда василиска тоже Снейп принес. А потом такой, нет, нет, это просто феникс поплакал. Фениксы так часто делают, верьте мне или у нового профессора ухода за магическими существами спросите.
nullitte
Спасибо за понимание.
Я считаю Снейп полностью оправдан.
nullitte, сыворотка правды на пятом курсе, например? Когда Амбридж получила от Снейпа подделку, которую предложила Поттеру, а потом Снейп ей не выдал новую порцию, обставив ситуацию так, что больше у него той сыворотки в готовом виде нет. Но это скорее из разряда, возможно, более общей картины спасания, в том смысле, что та же шпионская работа большая, а не обязательно такая, когда один персонаж другого буквально за шиворот вытаскивает, допустим, и таким образом от какой напасти спасает. Или шестой курс: опосредованно отчасти Снейп спас Поттера, потому что неспасённый вовремя Малфой после драки в туалете мог стать мёртвым Малфоем... и до спасения магмира Поттер мог и не дотянуть тогда, потому что, например, другие Малфои решили бы что-то сделать по такому поводу.
Fan-ny
Когда Амбридж получила от Снейпа подделку, которую предложила Поттеру, а потом Снейп ей не выдал новую порцию, обставив ситуацию так, что больше у него той сыворотки в готовом виде нет
Забыла этот момент, спасибо)

неспасённый вовремя Малфой
Можно было бы вообще в Азкабане случайно после такого оказаться.
Kireb Онлайн
air2A
nullitte
Все же мы читаем книгу с ПОВа Гарри, а он предвзятый ненадежный рассказчик. Рассказал что знал как сумел.

Почему все считают, что ГП - это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО POV Гарри Поттера?
Тогда Гамлет - это POV Гамлета?
А Мастер и Маргарита?
Три мушкетера?

Какое-то странное понимание литературы.
Большинство романов - это не рассказ свидетеля, скорее, всюду понатыканные видеокамеры. Или съемки со спутника/дрона.
Kireb Онлайн
nullitte
air2A
И противоядие от яда василиска тоже Снейп принес. А потом такой, нет, нет, это просто феникс поплакал. Фениксы так часто делают, верьте мне или у нового профессора ухода за магическими существами спросите.
Это сарказм, надеюсь?
Чтобы изготовить ПРОТИВОЯДИЕ - надо иметь САМ ЯД. А кто и где мог его взять?

У BogdanaB в БИ я смеялся, когда она описывала защиту Поттера Снейпом ... НА КЛАДБИЩЕ. В Литтл-Хэнглтоне, да.
Ну, у нее и василиска Снейп победил.
Kireb
Почему все считают
Потому что так подано повествование. Что тут решать, если это просто факт? Впрочем, нейтральная точка зрения в ГП тоже есть, прям в первой главе, хех. Как и точка зрения сторонних лиц, например, Фрэнка или премьер-министра.
Kireb
Это сарказм, надеюсь?
Это не сарказм, это шутка -__-
в БИ я смеялся, когда она описывала защиту Поттера Снейпом ... НА КЛАДБИЩЕ. В Литтл-Хэнглтоне
а почему нет? он мог там быть
Чисто в теории кто угодно мог сопровождать не очень-то внимательного Поттера во время его приключений - любой маг, у которого есть обычная мантия-невидимка плюс поверх неё заглушающие чары и ещё хамелеоновы, вдруг мантия распахнётся от ветра. Хоть лично Дамблдор.
Waruna Онлайн
Матемаг
Или демимаски.
Kireb Онлайн
Savakka
а почему нет? он мог там быть
Потому что метка горит - а концентрация нужна запредельная.
Эту фигню клетку, о которой сам Волдеморт ничего не знает - тоже Снейп наколдовал?
Отовсюду летят камни, куски мрамора, пыль - в любой момент это может попасть на Снейпа - и прощай, невидимость!
Kireb Онлайн
Матемаг
Чисто в теории кто угодно мог сопровождать не очень-то внимательного Поттера во время его приключений - любой маг, у которого есть обычная мантия-невидимка плюс поверх неё заглушающие чары и ещё хамелеоновы, вдруг мантия распахнётся от ветра. Хоть лично Дамблдор.
Дамблдор мог. Снейп - не тот уровень.
Но мне кажется, Том из дневника мог почувствовать присутствие. Это все же не совсем человек.
Kireb
Снейп - не тот уровень
Да ладно. Снейп, Люпин, Макгонагалл, Флитвик - эти ребята плюс-минус одного уровня, ну может Флитвик покруче, сложно сказать. Все они могли бы. Вот Наземникус Флетчер бы не смог, это точно:) А так надо знать невербалку, иметь боевой опыт и быть аккуратным, по идее, всё. Дамблдор - скорее оверкилл, ну разве что к василиску сопровождать лучше его отправить.
Waruna, что?
Waruna Онлайн
Матемаг
Чисто в теории кто угодно мог сопровождать не очень-то внимательного Поттера во время его приключений - любой маг, у которого есть обычная мантия-невидимка плюс поверх неё заглушающие чары и ещё хамелеоновы, вдруг мантия распахнётся от ветра. Хоть лично Дамблдор.

Его могли сопровождать демимаски.
Waruna, что такое демимаски?..
Книжный Снейп подчинялся Дамблдору, и у него не было задания "Северус, ты должен спасать Гарри от малейшей опасности". Наоборот, Снейп должен был не мешать Гарри быть мальчиком-который-опять-выжил. Снейп был ТАЙНЫМ оружием Дамблдора, ТАЙНЫМ союзником Гарри, если вдруг что. Дамблдору не нужен был Снейп-спасатель-Гарри, Снейп был у него что-то вроде канала Новостей. Северус, как дела у Тома? Плохо, Дамблдор. Ваш Том сожрал непрожаренного павлина, теперь заседает в тайной комнате уже второй день.
Kireb

В шахматах, максимум, что грозило - сотрясение мозга.
Застрять на шахматах грозило вообще катастрофой - Гарри не встретился бы с разлагающимся профессором с Волдемортом в голове и лишился бы и очередной возможности умереть, и опыта сжигания человека голыми руками.
YelloRat, на самом деле, нет, просчитаем это на ход вперёд: Квирелл потыкался бы без толку в зеркало и... вернулся бы или один, или с зеркалом назад, наткнулся бы на застрявшего Гарри - дальше см. канон.
Матемаг
YelloRat, на самом деле, нет, просчитаем это на ход вперёд: Квирелл потыкался бы без толку в зеркало и... вернулся бы или один, или с зеркалом назад, наткнулся бы на застрявшего Гарри - дальше см. канон.
Тогда уж на два. Или три ;)

Сам Гарри ему нужен был постольку-поскольку.
Квирреллморт целый год ходил по замку, за все время только один раз заколдовал Гарри метлу, да и то мы можем только предполагать зачем.
(Если до сих пор никто из учеников во время игр не убивался, значит какая-то защита от фатальных повреждений на поле должна была стоять. )

Он мог вернуться, найти Поттера и привести его к зеркалу, мог принести зеркало к Поттеру. Действительно, в обоих случаях для Поттера ничего принципиально не меняется... но и хуже не становится.

А мог найти Поттера бесполезного ввиду бессознательности.
А мог, не дождавшись, полезть в зеркало сам и дождаться появления Дамблдора, а не Поттера.
В тот раз, судя по всему, директор ситуацию еще контролировал.

Я даже предполагаю (и в своем фике отметил), что фанон вполне прав в предположении, что какие-то клятвы о непричинении вреда школьникам (как минимум прямого и осознанного) персонал должен давать. Это объясняет и почему Дамблдор не слишком волновался, и почему деканы (кроме Снейпа, нарочно игравшего на неокрепшей детской психике) самоустранились, и почему Квиррелл сгорел, попытавшись выполнить фатальный для него последний приказ Волдеморта.

ИтогоИтого вариантов достаточно много, но я не вижу где в них те, к которых жертва Рона на шахматной доске делает положение Гарри принципиально лучше, поэтому это мнимое спасение и не считаю нужным Рону посчитать, несмотря на вполне достойное поведение.
Тут ведь скорее ситуация из анекдотов про внедорожники, когда самый лучший всего лишь позволяет застрять дальше от трактора, и больше всех свои призовые баллы заслужил Невилл, пытавшийся Гарри остановить.
Показать полностью
YelloRat
Сам Гарри ему нужен был постольку-поскольку
Ну он бы натолкнулся на Гарри и Волдеморт снова предложил бы ему попробовать заюзать мальчика, потому что почему нет-то?

А мог найти Поттера бесполезного ввиду бессознательности.
- Энервейт!

полезть в зеркало сам
Што? Куда полезть? Не помню, чтобы в зеркало можно было "полезть".

В тот раз, судя по всему, директор ситуацию еще контролировал
Вероятно, но Квирелл об этом не знал.

Я даже предполагаю (и в своем фике отметил), что фанон вполне прав в предположении, что какие-то клятвы о непричинении вреда школьникам (как минимум прямого и осознанного) персонал должен давать
Имхо, этот фанон - бред. Потому что см. обетоапокалипсис.
Матемаг
Не извольте сомневаться, вам не удалось скрыть, что вам не захотелось удержать свое внимание на вопросе, в котором вы великодушно взялись меня наставить.
Замечу, что и сила ваших аргументов ("имхо"и "см."), и стиль полемики ("Што?", "бред"), меня впечатлили достаточно сильно.
Я достаточно понятно выражаюсь?
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть