↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Koin-Ripher Онлайн
17 марта в 02:28
Aa Aa
#гп #читательское

Кто-нибудь, объясните мне феномен Уизли- и Грейнджер-гадов. Если Дамби-гада я ещё могу понять, хоть и не одобряю (люблю этого старика очень), то к двум предыдущим у меня вопросики.

Я не так много читала фф с этими предупреждениями, так как мне они не нравятся и, соответственно, я стараюсь их избегать. Но так уж случается, что не все авторы указывают всё, что присутствует в их тексте.

Ладно, я понимаю, если персонажей "портят" какие-то события или решения. Понимаю, если это качественно прописанное "а что, если" со всеми вытекающими. Но в тех фанфиках, которые я встречала, они обычно просто по факту говнюки или становятся такими из-за мелких ссор.
Почему это вообще обрело такую огромную популярность?

Вот сейчас как раз прочла первую главу одного фф, где события происходят после победы над Волдом. Гермиона вместе с Роном отворачиваются от Гарри, так как он решил поспособствовать смягчению наказания (или вовсе помочь откосить) Малфоям во время судов над Пожирателями, так как Нарцисса и Драко помогли ему.

Причём это не просто ссора — они полностью прекращают общение. А позже, при встрече во время ругани Гарри и Рона Гермиона убивает Гарри (там ссора ещё такая глупая: Гарри заявляет, что Рон дружил с ним из-за денег, а тот не отрицает).

Вот так. Это хронофик, так что Гарри возвращается. Но прикола я не поняла.
Откуда вообще взялась эта идея, что Уизли дружат с Гарри из-за денег (уже не первый раз такое встречаю)? Насколько я знаю, они, наоборот, всегда отказывались от финансовой помощи, за исключением того раза, когда Гарри всучил близнецам вознаграждение за турнир на открытие магазина. Но и там Гарри в благодарность плюшки получил.

Я ещё могу поверить, что во многом Уизли были так лояльны к Гарри из-за принадлежности к Ордену, но не более. В любом случае их отношения к нему были искренними.

Я понимаю, что в фанфикшене пишут что хотят и как хотят, но для меня так странно, что подобного прям много. Меня не удивляет, что оно вообще существует, но вот популярность и количество — еще как.

P. S. Воспринимайте это как мысли особо впечатлительного новичка в мире фанфиков
17 марта в 02:28
20 комментариев из 131 (показать все)
Lasse Maja
думаете много хорошего в ментальных инвалидах??
Да что вы так уперлись в инвалидов? Теперь вместо определенного персонажа будем вставлять вымышленный собирательный образ всех, с кем вы столкнулись и ужасаться? Конкретно Луна что такого за время канона наворотила, по вашему, что ее запишем в "нехорошие", а?
Так-то интересный вообще вопрос, каким чудом никто из героев ГП не особо слетел с нарезки в результате произошедших с ними в каноне событий. Магия, не иначе...
Очевидно же, с Луной проблема того же порядка, что с Гермионой. Как персонаж она просто агонь! Дайте две %) Конкретно за те раз два и обчелся раза когда Луна появляется в кадре, она проявляет признаки глубокой социальной дезадаптации и патологического сдвига по фазе. Коротко говоря, она глючит!
Это, конечно, не умышленное уголовное преступление, но
- также потенциально опасно для окружающих; и
- можете не верить мне на слово, но без привычки социально дезадаптированнные дети не то что с глюками, просто с лёгкими РАС вызывают не мимимишечки, а скорее ужс у ровесников.
Lasse Maja
Здоровых людей нет, есть недообследованные(с)...
Это, конечно, не умышленное уголовное преступление, но
- также потенциально опасно для окружающих
Любой человек вообще потенциально опасно для окружающих. Смотришь в новостях хронику происшествий и часто изумляешься - да как им такое только в межушный ганглий пришло?!? На их фоне Луна с нарглами и мозгошмыгами просто милый зайчик, а маги вообще - занятные чудаки. Хотя нет, не занятные, но все же...
Коротко говоря, она глючит!
У меня, кстати, как и у некоторых авторов фанфиков, нет точной уверенности - глючит или таки троллит. Но если сравнивать, к примеру, с интернет троллями - опять же все совсем не так страшно. При этом тролли-то в большинстве случаев делают это не от психики, сошедшей с нарезки(ну, по крайней мере, не уровня диагноза), а "из любви к искусству", так сказать...
Луна обычная чудачка, а ее сразу в опасные элементы записали.
Lasse Maja
Ну и заодно, раз вы так настаиваете, что в ГП нет хороших персонажей на ваш вкус, значит где-то они все-таки есть? Поделитесь примерами что-ли, для лучшего понимания вопроса.
Для разнообразия попробую вспомнить одну запавшую мне точку зрения (осторожно, актуальная политика):

Почему Грейнджер вызывает ужас? Потому что многие были знакомы с прообразами/архетипом таких вот, и увидели что из них получается.
Грейнджер - это личинка политической активистки трансдвижения, blm, me too, и очень вероятно - та самая дама из отдела HR, которая выкинула вас на мороз за прогулы тренинга по диверсити.
Не обязательно именно такое из нее получится. Имхо, после событий канона она уже вряд ли будет такой.
Политик из нее по идее получится. Сначала чиновник минмагии, потом политик.
Warro
Lasse Maja
Ну и заодно, раз вы так настаиваете, что в ГП нет хороших персонажей на ваш вкус, значит где-то они все-таки есть? Поделитесь примерами что-ли, для лучшего понимания вопроса.
Тот же Барри Фэйрбразер - типа политик, но без маниакального достигаторства по головам. И тренер, и благотворитель, и внимательный отец и дядя, и действительно способен заводить хорошие связи, а не выезжающий на психологических манипуляциях зависимым айдолом. Здоровье только не оч х_х
Лула Лэндри, у меня сложилось впечатление, тоже написана как очень положительный персонаж.
Lasse Maja
Тот же Барри Фэйрбразер
Лула Лэндри
Не читал, но судя по гуглу, по вашему "хороший персонаж" - это который умер до повествования, похоже :))) "О мертвых либо хорошо, либо ничего"(с) ;)))
Во-первых, Барри Фэйрбразер вполне жив на начало повествования, и показан в поступках, а не чисто некрологом. Во-вторых, это не по-моему, это у автора персонажи, маркированные однозначно хорошими рано или поздно становятся жертвами остальных х_х) Вспомните у нее кого-то получше - пишите сюда!
Не все жертвы у Роулинг - хорошие, правда, некоторые такие гниды, что можно почувствовать убийцам, но вот эти двое с самого начала настолько позитивно показаны, что пробу некуда ставить.
Почитайте, это реально хорошая литература.
Marlagram
Для разнообразия попробую вспомнить одну запавшую мне точку зрения (осторожно, актуальная политика):

Почему Грейнджер вызывает ужас? Потому что многие были знакомы с прообразами/архетипом таких вот, и увидели что из них получается.
Грейнджер - это личинка политической активистки трансдвижения, blm, me too, и очень вероятно - та самая дама из отдела HR, которая выкинула вас на мороз за прогулы тренинга по диверсити.
Там надо направить энергию в нужное русло.
Жопожуй Конидзэ
Луна обычная чудачка, а ее сразу в опасные элементы записали.
Вы просто не видели таких людей полностью.
Lasse Maja
Warro
Ну, я работала с такими травмированными детьми из неполных семей, и да, они чаще всего случайные жертвы стечения обстоятельств, но хорошего там правда нет ничего. И далеко не всем удается компенсироваться к взрослым годам.
Поддерживаю оратора.
Lasse Maja
Во-первых, Барри Фэйрбразер вполне жив на начало повествования, и показан в поступках, а не чисто некрологом.
Я не имел в виду, что там "чисто некролог". Просто, когда персонаж нас уже покинул, если только он не натворил какую-то феерическую жесть - в воспоминаниях о его деятельности обычно будет искажение восприятия в стиле "хорошее помним, косяки забудем". Почему-то люди больше любят предъявлять претензии активным персонажам, чем сошедшим с трассы...
но вот эти двое с самого начала настолько позитивно показаны, что пробу некуда ставить.
Вот это-то и подозрительно... :)))
Во-вторых, это не по-моему, это у автора персонажи, маркированные однозначно хорошими рано или поздно становятся жертвами остальных х_х)
Да, звоночек, наверное :)))
Я и грю, Барри Фэйрбразер как перс показан не в воспоминаниях других, а как активный человек среднего возраста, принимающий политические решения искренне заботясь об окружающих, налаживающий взаимопонимание с детьми и племянниками, бескорыстно заботящийся о сирых и убогих - в ГП никого подобного нет в принципе, ни среди живых, ни среди мертвых.
Lasse Maja
активный человек среднего возраста, принимающий политические решения искренне заботясь об окружающих, налаживающий взаимопонимание с детьми и племянниками, бескорыстно заботящийся о сирых и убогих - в ГП никого подобного нет в принципе, ни среди живых, ни среди мертвых.
"-Фу, магглы!"(с) ;)))
Вы просто не видели таких людей полностью.
как раз я их видел и с ними общался, у некоторых в тихом омуте черти водятся, это да, но далеко не у всех

у большинства чудаков просто свой чудаковатый мир в голове, они и мухи не обидят
Жопожуй Конидзэ
у большинства чудаков просто свой чудаковатый мир в голове, они и мухи не обидят
Вспоминаются некоторые знакомые "уфологи" и "эзотерики"... Мда, в принципе, довольно похоже и, смею надеяться, "младенцев на завтрак" никто из них не жрал. Да, в общении своеобразный контингент, но шоподелать, никто не идеален, кроме выдуманных персонажей :))))
Помнится, я читала разное "гадство" от скуки, когда это ещё было свежо для меня. Новый взгляд-перевертыш на канон и всё такое, было интересно. Ведь канонные персонажи надоедают, как, впрочем, и "гады" в итоге тоже.

В общем-то, мне кажется, что чаще всего гадство встречается во всевозможных мэри сью фиках, чтобы изобразить причину изменения характера Гарри в худшую (жесткую) сторону. Типа все вокруг оказались плохие, Гарри много понял, и стал крут и умён и "сер" (или даже тёмен)... бррр. Психотерапия для автора, опять же. Как Мэри Сью - компенсация тревоги и неуверенности в себе, так и гадство - выражение пессимистичного взгляда на мир. Гарри в каноне уж больно везет, он как Золушка, был никем - оказался знаменитым, да еще и Избранным... Так что кому-то может казаться, что в этом мало реализма, хоть люди вокруг должны быть плохие, как в жизни, а мелкое гадство Драко как-то не дотягивает до нужной планки.

Рона очерняют, скорее всего, от обиды, что Гермиона выбрала его себе в мужья. Я тоже это считаю странным, и даже далекие от ГП знакомые этому удивлялись, так что это вполне закономерно. А других Уизли с ним заодно. Не говоря уже о том, что в "Большой игре профессора Дамблдора", которая, насколько я понимаю, всё это письменно оформила и в какой-то степени "развязала", Уизли действительно во многом действовали по указке Дамблдора. Другое дело, что БИ - это взгляд на Дамби, как на более глубокого персонажа, а вот прочтение его как гада и всех его союзников как гадов - это уже эмоции...

Гермиону не любят неясно почему, наверно, у кого-то был плохой опыт с отличницами. Но такое я вообще редко вижу. Зато вспоминаются фики, где Гарри играет за темную сторону, там её очерняют просто потому, что Гарри принимает мораль "чистокровных", а она выставляется ничего в жизни не понимающей "тупой зубрилкой". Надо же как-то её обесценить, иначе читателю будет непонятно, почему она не права, а Гарри прав.

Дамбигад, мне кажется, пошёл в народ вообще по эмоциональным причинам. Роулинг хотела придать персонажу глубины, дала ему "трудный выбор", сделала тайным гроссмейстером, а читатели-подростки представили себя на месте Гарри и обиделись на него вместо того, чтобы оценить глубину. Хотя мне думается, сам персонаж Дамблдора по сути своей скучный, поэтому глубина ему и не очень помогла. А тренд дамбигадства неизбежно прижился, потому что Дамб действительно много утаивает, и с однобокой точки зрения читателя, который ассоциирует себя с Гарри, он и правда вполне себе гад.

На гадство ещё же и "дыры" канона легли. Например, то, что Гарри подбросили и якобы чихали на то, как ему живётся у Дурслей. Имхо, Роулинг просто хотела прописать историю-компенсацию в стиле Золушки (из грязи в князи, из нелюбимого ребенка во всеобщего героя), но читатели начали додумывать, что Дамб всё знал и специально "закалял дух героя". А у читателей фиков есть запрос на реалистичность, не читать же сто тысяч раз про Золушку. Всё, на этом закончу своё эссе ))
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть